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   Il marchio della bestia  
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   Autore  Topic: Il marchio della bestia    (letto 71815 volte)
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #810 Data del Post: 04.02.2020 alle ore 10:32:11 »
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https://www.youtube.com/watch?v=pz6DSQlIWbQ
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #811 Data del Post: 08.02.2020 alle ore 10:49:24 »
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DA ASCOLTARE ATTENTAMENTE anche più di una volta. E poi magari continuiamo a guardare al microchip ed a concentrare su di esso la nostra attenzione, mentre tutto intorno ci sono mostri giganteschi che ci stanno divorando senza che nemmeno ci facciamo caso.
 
Se facciamo girare le nostre menti vedremo un mondo totalmente diverso, e potremo capire cose che di solito nemmeno pensiamo che esistano. Oggi comprare e vendere potrebbe avere un significato molto lontano da ciò che immaginiamo.
 
https://youtu.be/C0-Pif0H9PY
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #812 Data del Post: 08.02.2020 alle ore 18:49:47 »
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Ha centrato uno dei più grandi problemi che la società attuale ha in ordine al controllo globale delle masse. Aggiungerei che oltre al 5G c’è anche la raccolta  dei metadati, e se qualche operatore non rispetta interamente la normativa, anche del controllo dei profili  utenti.
Ci avviamo ad una dittatura globale, saremo controllati tutti ed in qualsiasi momento.
Farei a questo punto una distinzione tra controllo e marchiatura.
Tutto quello che il prof. Ha sostenuto è giusto ma non va minimamente a inficiare lo scopo  del  marchio che la bestia  porrà a coloro che lo avranno accettato prestando il loro assenso.
Noi cristiani non ci possiamo opporre al 5G ne tantomeno alla raccolta dati effettuata dai big del web, però possiamo opporci al marchio.
Il nemico per distogliere l’attenzione sulla pericolosità del marchio ci pone di fronte altri gravi problemi in modo da far passare sotto tono l’insidia prioritaria che lo stesso sta perpetrando contro l’umanità.
La limitazione della libertà è cosa diversa dalla marchiatura. Anticamente il marchio si apponeva al servo per dimostrare l’appartenenza al suo padrone.
Satana, tra  le tante malefatte, marchierà tutti coloro che si dichiareranno disponibili ad adorarlo, e questo accadimento è diverso dalla tematica, che pur se giusta, ha affrontato il professore.
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #813 Data del Post: 09.02.2020 alle ore 10:32:15 »
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on 08.02.2020 alle ore 18:49:47, tom_anad wrote:

Ci avviamo ad una dittatura globale, saremo controllati tutti ed in qualsiasi momento.
Farei a questo punto una distinzione tra controllo e marchiatura.

 
Il fatto che siamo tracciati, spiati, controllati è abbastanza  evidente, ma quello che vorrei far notare è questo: Con tutta la precisione che possono avere questi mezzi d'identificazione, ci possono essere sempre dei margini d'errore. Si potrebbe usare un dispositivo di un'altra persona per accedere alla rete, poi penso al riconoscimento facciale, e penso che anche qui  qualche errore sia possibile, poi penso a quelle persone che sono sprovviste di documenti di identificazione(esempio: extracomunitari che entrano nel nostro paese). Quello che voglio dire è che la sicurezza si può avere soltanto marchiando le persone internamente con dei dispositivi identificativi.  Il controllo è il fine della marchiatura e la marchiatura è il fine del controllo.
« Ultima modifica: 09.02.2020 alle ore 10:33:09 by daleoe » Loggato

Chi ci separerà dall'amore di Cristo? Sarà forse la tribolazione, l'angoscia, la persecuzione, la fame, la nudità, il pericolo, la spada? 36 Com'è scritto:
«Per amor di te siamo messi a morte tutto il giorno;
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #814 Data del Post: 09.02.2020 alle ore 11:02:13 »
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Quote:
Il controllo è il fine della marchiatura e la marchiatura è il fine del controllo.

 
concordo pienamente con daleoe,   Buono!
 
Non focalizziamoci solo sul controllo perché ai fini della salvezza non è dannoso, quel che uccide l'anima è il marchio, che allo stesso tempo garantisce il controllo.
 
shalom
« Ultima modifica: 09.02.2020 alle ore 11:03:36 by tom_anad » Loggato
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #815 Data del Post: 09.02.2020 alle ore 12:48:27 »
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Buono!
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Chi ci separerà dall'amore di Cristo? Sarà forse la tribolazione, l'angoscia, la persecuzione, la fame, la nudità, il pericolo, la spada? 36 Com'è scritto:
«Per amor di te siamo messi a morte tutto il giorno;
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #816 Data del Post: 09.02.2020 alle ore 13:21:48 »
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Chi è che marchia Dio o gli uomini?
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #817 Data del Post: 09.02.2020 alle ore 13:49:51 »
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on 09.02.2020 alle ore 13:21:48, Marmar wrote:
Chi è che marchia Dio o gli uomini?

 
dipende di quale marchio.
 
C'è il marchio  (o sigillo)  di Dio e c'è il marchio della bestia (666)
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #818 Data del Post: 09.02.2020 alle ore 14:05:04 »
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il 666
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #819 Data del Post: 09.02.2020 alle ore 17:20:18 »
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on 09.02.2020 alle ore 14:05:04, Marmar wrote:
il 666

 
La domanda è insidiosa, ma servirà a fare chiarezza.
 
Il “666” è il marchio che renderà obbligatorio la bestia che sale dalla terra (il falso profeta) AP 13:16
 
Premetto che personalmente non credo nel marchio cosiddetto “spirituale”, la scrittura  parla di un marchio fisico.
La parola non dice chi sarà materialmente a mettere il marchio, quindi bisogna capirlo dal contesto  biblico.
Dio, o meglio gli angeli, per ordine di Dio mettono  il  marchio sui santi poichè il Signore conosce i Suoi ed ha autorità per poterlo fare.
Questa autorità però non è permessa a satana (altrimenti avrebbe segnato tutti), il quale non può scegliere gli uomini ma devono essere gli uomini stessi a dichiararsi  suoi schiavi.
Ne deriva che satana non può mettere il marchio ma sarà l’uomo già suo schiavo ad eseguire il lavoro, ma solo ad una condizione, che l’uomo accetti di ricevere il marchio.
Questo significa che noi possiamo (dobbiamo) rifiutare il marchio anche se ciò avrà delle conseguenze sulla carne.
Servirebbe a questo punto un lungo studio su coloro che sono già oggi schiavi del peccato e quindi di satana ancora prima che arrivi il 666 - ma andremo o.t.
Gesù ci ricorda Matteo 10:28E non temete coloro che uccidono il corpo, ma non possono uccidere l'anima; temete piuttosto colui che può far perire l'anima e il corpo nella geenna.

Le conseguenze per chi non metterà il marchio sono descritte in AP 13:17, in Daniele 7:25, ecc..
 
Shalom  
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #820 Data del Post: 09.02.2020 alle ore 22:04:21 »
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Sei sicuro di fare chiarezza, tu, dopo 2000 anni di discussioni e nulla di definitivamente risolto? L'umanità stava aspettando Tom_Anad, per avere infine luce in modo definitivo? Oppure sarebbe meglio mettere avanti la prudenza di cui parlava Cristo, quando invitava alla modestia.
 
Tanto per avere un'idea.
 
 13:16 καὶ ποιεῖ πάντας, τοὺς μικροὺς καὶ τοὺς μεγάλους, καὶ τοὺς πλουσίους καὶ τοὺς πτωχούς, καὶ τοὺς ἐλευθέρους καὶ τοὺς δούλους, ἵνα ⸀δῶσιν αὐτοῖς ⸀χάραγμα ἐπὶ τῆς χειρὸς αὐτῶν τῆς δεξιᾶς ἢ ἐπὶ τὸ μέτωπον αὐτῶν,
 
 καὶ ποιεῖ  
E fa in modo tale che
 
πάντας, τοὺς μικροὺς καὶ τοὺς μεγάλους, καὶ τοὺς πλουσίους καὶ τοὺς πτωχούς, καὶ τοὺς ἐλευθέρους καὶ τοὺς δούλους,
tutti i piccoli e i grandi e i ricchi e i poveri e i liberi e gli schiavi
 
ἵνα ⸀δῶσιν αὐτοῖς ⸀χάραγμα ἐπὶ τῆς χειρὸς αὐτῶν τῆς δεξιᾶς ἢ ἐπὶ τὸ μέτωπον αὐτῶν,
che dessero ad essi un marchio sulla mano loro quella destra o sulla fronte loro.
 
QUINDI:
E fa in modo tale che tutti i piccoli e i grandi e i ricchi e i poveri e i liberi e gli schiavi che dessero ad essi un marchio sulla mano loro quella destra o sulla fronte loro.
 
Quel ποιεῖ  lo troviamo, ad esempio, anche in Mt 5:32 (puoi controllare su Bible Hub)
λόγου πορνείας ποιεῖ αὐτὴν μοιχευθῆναι
(eccetto) nel caso di fornicazione fa lei (la espone, la mette in condizione) essere adultera
 
Puoi controllare anche tutte le altre occorrenze.
 
Per questo tra i traduttori due soltanto in Apo 13:16 usano il verbo "obbligare", gli altri (più coerentemente?) usano altre forme.  Quindi, il testo può voler dire che la Bestia mette in condizione tutti quanti di ricevere un marchio, ma non è chiaro (almeno secondo me) chi sia ad apporlo.
 
Il fatto che senza di quello siamo "tagliati fuori" non significa sicuramente che sia un marchio visibile, perché il significato potrebbe essere anche che chi non si adegua alle richieste di adorazione alla Bestia (e quindi non riceve il marchio che è legato all'adorazione)  avrà seri problemi; infatti i passi seguenti che si riferiscono al marchio hanno tutti quanti a che fare con l'adorazione della Bestia.
 
A meno che tu non pensi che la condanna sia solo per quelli che adorano la Bestia, ed inoltre, prendono il marchio. In tal caso per la condanna occorrerebe possedere due requisiti, chi adora la Bestia e non prende il marchio non sarebbe condannato. Nemmeno chi prende il marchio e non adora la Bestia. Tutto questo mi sembra, francamente, assurdo, ma se lo vuoi credere sei libero di farlo.
 
Se l'adorazione fa in modo che si riceva il marchio, allora le cose prendono una "colorazione" particolare
 
Apocalisse 14:9
Seguì un terzo angelo, dicendo a gran voce: «Chiunque adora la bestia e la sua immagine, e ne prende il marchio sulla fronte o sulla mano,
 
Apocalisse 14:11
Il fumo del loro tormento sale nei secoli dei secoli. Chiunque adora la bestia e la sua immagine e prende il marchio del suo nome, non ha riposo né giorno né notte.
 
Apocalisse 16:2
Il primo andò e versò la sua coppa sulla terra; e un'ulcera maligna e dolorosa colpì gli uomini che avevano il marchio della bestia e che adoravano la sua immagine.
 
Apocalisse 19:20
Ma la bestia fu presa, e con lei fu preso il falso profeta che aveva fatto prodigi davanti a lei, con i quali aveva sedotto quelli che avevano preso il marchio della bestia e quelli che adoravano la sua immagine. Tutti e due furono gettati vivi nello stagno ardente di fuoco e di zolfo.
 
Apocalisse 20:4
Poi vidi dei troni. A quelli che vi si misero seduti fu dato di giudicare. E vidi le anime di quelli che erano stati decapitati per la testimonianza di Gesù e per la parola di Dio, e di quelli che non avevano adorato la bestia né la sua immagine e non avevano ricevuto il suo marchio sulla loro fronte e sulla loro mano. Essi tornarono in vita e regnarono con Cristo per mille anni.
 
Il fatto che il marchio debba, per forza, essere visibile si scontra con ciò che dice ancora il cap 13, infatti, afferma che per capire occorre intelligenza ed un calcolo, se fosse chiaramente visibile non ci sarebbe bisogno di grande intelligenza, i marchiati sarebbero individuabilissimi e quindi anche il significato del marchio.
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #821 Data del Post: 10.02.2020 alle ore 01:19:22 »
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Hai, forse, scordato di citare la prima parte del verso 17: e che nessuno potesse comprare o vendere senza avere tale marchio.
Potresti spiegare questo?
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #822 Data del Post: 10.02.2020 alle ore 08:54:26 »
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on 10.02.2020 alle ore 01:19:22, daleoe wrote:
Hai, forse, scordato di citare la prima parte del verso 17: e che nessuno potesse comprare o vendere senza avere tale marchio.
Potresti spiegare questo?

 
Per "tagliati fuori" intendevo proprio "comprare e vendere" ossia non far più parte della società; non avere accesso ai commerci.
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #823 Data del Post: 10.02.2020 alle ore 11:41:06 »
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Potresti spiegare come si fa a tagliare fuori qualcuno? Per esempio: Vado al supermercato a comprare qualcosa, come me lo vietano?  
Con la carta di credito?  
Uso quella di un amico.
 
Voglio vendere qualcosa, chi  e come me lo vieta?  
Ho la carta di credito bloccata?
Mi faccio accreditare tutto sulla carta di un amico.
 
A meno che vengano usati delle specie di SpiritoDetector che riescano a capire chi adora la bestia e chi no, io vedo Il microchip o un evoluzione di esso come migliore soluzione. Tra l'altro è quello a cui l'elite mondiale ci sta portando a piccoli passi: Animali chippati, ricerca medicina, sostituzione delle chiavi, dei documenti, del denaro/carte di credito, e mi viene anche questo in mente, per poterlo fare accettare ai più giovani, giocare ai videogames senza controller, il controller ovviamente sei tu.
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #824 Data del Post: 10.02.2020 alle ore 14:19:33 »
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Non siamo in condizioni di prevedere nel dettaglio come si svolgeranno le cose, non sappiamo nemmeno a cosa si riferisca in modo preciso quel divieto di comprare e vendere. Possiamo immaginare qualcosa, ma non abbiamo elementi sufficienti per delineare un comportamento preciso che possa essere tenuto in quei giorni.
 
Per quanto mi riguarda non credo che la chiesa affronterà, se non al massimo per qualche giorno, quell'emergenza, io credo che ce ne andremo prima.
 
Ma proviamo a fare un'ipotesi in base a comportamenti già visti. In quei giorni regnerà il caos totale, ciò che è possibile acquistare lo sarà solo se in possesso dei requisiti necessari, ovvero se c'è adorazione alla bestia. Solo quello darà diritto ad essere parte della società. Nessuna attività sarà possibile se non quella strettamente regolata dal potere.
 
Aggiungiamo che se il rapimento fosse già avvenuto, il mondo si troverebbe in grandissimo affanno poiché se un numero di persone quantificabile intorno al miliardo lasciasse la terra, rimarrebbero scoperti moltissimi posti di comando e di lavoro, specialmente nel mondo occidentale, dove il cristianesimo sembrerebbe avere più seguaci.
 
Questo porrebbe ancora più problemi da risolvere, incrementando il caos. La propaganda anticristiana che verrà operata porrà i credenti non pronti  per il rapimento, e quindi rimasti in terra, di fronte a grossi guai, un po' come avvenne per gli ebrei durante il nazismo; non potrebbero fidarsi di nessuno, sarebbero riconosciuti e perseguitati, una vita impossibile.
 
Apocalisse è chiaro a tale riguardo, non ci sarà nemmeno il modo di combatterli:
 
Apo 13:10
Se uno deve andare in prigionia, andrà in prigionia; se uno dev'essere ucciso con la spada, bisogna che sia ucciso con la spada. Qui sta la costanza e la fede dei santi.
 
Quindi il destino sarà segnato.
 
Forse sarà utile pensare a quei poveri ebrei che furono rastrellati e deportati quanto importasse loro, in quei momenti, la possibilità di comprare e vendere.
 
Probabilmente ciò che Giovanni voleva sottolineare è che tutto il mondo, tutte le attività umane saranno permesse solo dal fatto di adorare o meno la Bestia. Tale adorazione potrà svolgersi solo con la partecipazione attiva alle sue politiche ed ideologie. Tutti dovranno portare avanti il suo piano, essendo la sua mente o il suo braccio, piccoli e grandi, servi o padroni non fa differenza, tutti devono contribuire nel modo in cui possono. Quelli che verranno trovati ad essere traditori pagheranno a caro prezzo.
 
Non mi pare ci sia nulla di nuovo, se non nelle tecnologie per portare avanti tale controllo.
 
Ma, ripeto è solo un'ipotesi, nessuno può formulare altro che non sia un'ipotesi, a meno che non abbia ricevuto una rivelazione, ma quelli che ho conosciuto che avevano ricevuto qualcosa del genere, secondo loro, sono stati smentiti clamorosamente dai fatti.
 
Quindi, secondo me, è pericolosissimo avere un'idea fissa su come andranno le cose, ognuno porti il suo punto di vista, ma a presentarlo come verità ci andrei molto cauto, perché se poi le cose saranno diverse si troverà ad essere confuso, e le cose oggi cambiano ad una velocità mai vista.
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