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   Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
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   Autore  Topic: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?  (letto 7216 volte)
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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #30 Data del Post: 10.03.2019 alle ore 22:08:52 »
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on 10.03.2019 alle ore 21:25:37, Milla wrote:
scritto tra le righe. Quando Adonia voleva sposarla, il vero motivo per cui la voleva era detronizzare Salomone: questo perch soltanto un re aveva il permesso di sposare la vedova di un altro re. In pratica Adonia, chiedendo Abisag stava chiedendo la corona di Israele (la Bibbia qui chiara). E questo fatto era possibile appunto perch Abisag era considerata a buon diritto l'ultima moglie di Davide. Nessuno oggi (in occidente poi, figuriamoci) sta vivendo le stesse identiche situazioni di allora, n si sta candidando al levirato. Voler dormire con la fidanzata soltanto un pretesto per imitare il mondo, per sentirsi uguali agli altri. Perch un credente si vorrebbe vedere pi simile a un mondano? Magari lo si fa pure in tutta buona fede, senza che ce ne accorgiamo ci ritroviamo a voler somigliare a chi in realt dovremmo ammaestrare. Non sto volendo giudicare male nessun fratello o sorella, soltanto fare riflettere. Ribadisco che per mia sfortuna ci sono passata con un ex fidanzato. Il suo motivo per voler dormire con me non era n quello di Davide e Abisag, n di Booz e Ruth: era che oramai eravamo abbastanza adulti da non necessitare orientamento biblico. Bella motivazione, la sua, veramente adatto a chi si propone di servire Dio sentirsi abbastanza adulto da non necessitare oramai pi la Sua guida Arrabbiato. Ovviamente il fidanzamento termin poco dopo.

Per favore puoi scrivere i riferimenti Bibblici ? questa storia incomincia all`inizio dell`undicesimo libro della Bibbia, cio 1 Re.
L`ho letto e fino a che il re Davide morto non scritto che Abisag fosse sua moglie ma che lo serviva.
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"Zia, ma quando Ges risorto ha fatto il buco nell`ozono ? " (bambino) di Tony Kospan.
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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #31 Data del Post: 10.03.2019 alle ore 22:10:28 »
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Scusami Sandro se ho inserito una motivazione, era quella che era stata insegnata a me e cos come da copione l'ho riportata. Il punto importante per che Abisag fu l'ultima moglie di Davide, non una fidanzata che cedette a richieste mondane del fidanzato (per i tempi di allora si potrebbe dire a un genere di vita da gentili invece che strettamente ebraico).
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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #32 Data del Post: 10.03.2019 alle ore 22:14:25 »
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on 10.03.2019 alle ore 22:08:52, Virtuale wrote:

Per favore puoi scrivere i riferimenti Bibblici ? questa storia incomincia all`inizio dell`undicesimo libro della Bibbia, cio 1 Re.
L`ho letto e fino a che il re Davide morto non scritto che Abisag fosse sua moglie ma che lo serviva.

 
Lo trovi nella richiesta di Adonia a Betsabea e nella reazione di Salomone (scusami se non indico versetti, non mi trovo in casa, sono in ferie e la connessione dell'hotel sta bloccando parecchi portali tra cui proprio laparola.net in cui volevo cercarteli No), devi andare ben oltre la morte di Davide.
Non espresso, ma tra le righe, come dicevo. Lo capiamo dal contesto.
« Ultima modifica: 10.03.2019 alle ore 22:16:02 by Milla » Loggato
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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #33 Data del Post: 10.03.2019 alle ore 22:23:23 »
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on 10.03.2019 alle ore 22:14:25, Milla wrote:

 
Lo trovi nella richiesta di Adonia a Betsabea e nella reazione di Salomone (scusami se non indico versetti, non mi trovo in casa, sono in ferie e la connessione dell'hotel sta bloccando parecchi portali tra cui proprio laparola.net in cui volevo cercarteli No), devi andare ben oltre la morte di Davide.
Non espresso, ma tra le righe, come dicevo. Lo capiamo dal contesto.

Ma se non espresso, come si pu capire tra le rigne e dal contesto `?
forse un`interpretazione ?
 
« Ultima modifica: 10.03.2019 alle ore 22:24:03 by Virtuale » Loggato

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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #34 Data del Post: 10.03.2019 alle ore 22:23:41 »
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" Il punto importante per che Abisag fu l'ultima moglie di Davide, non una fidanzata che cedette a richieste mondane del fidanzato (per i tempi di allora si potrebbe dire a un genere di vita da gentili invece che strettamente ebraico). " Su questo sono d'accordo. Secondo una lettura cristiana della Bibbia anche se nel Diritto Ebraico Abiisag poteva essere l'ultima Concubina del Re, il che non cambia proprio nulla , gentile Milla, Perch la differenza Ebraica che la Concubina mantiene il diritto di propriet sui propri beni economici, mentre la moglie per il Diritto Ebraico dona i propri beni economici al marito. Quindi il termine Ebraico Concubina corrisponde quasi al cristiano :"Moglie con separazione dei Beni" e Moglie Ebraica corrisponde quasi al cristiano : " Moglie con Comunione dei Beni."
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« Ultima modifica: 11.03.2019 alle ore 14:46:35 by Sandro_48 » Loggato

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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #35 Data del Post: 10.03.2019 alle ore 22:34:38 »
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on 10.03.2019 alle ore 22:23:41, Sandro_48 wrote:
" Il punto importante per che Abisag fu l'ultima moglie di Davide, non una fidanzata che cedette a richieste mondane del fidanzato (per i tempi di allora si potrebbe dire a un genere di vita da gentili invece che strettamente ebraico). " Su questo sono d'accordo secondo una lettura cristiana della Bibbia anche se nel Diritto Ebraico Abiisag poteva essere l'ultima Concubina del Re, il che non cambia proprio nulla , gentile Milla, Perch la differenza Ebraica che la Concubina mantiene il diritto di propriet sui propri beni economici, mentre la moglie per il Diritto Ebraico dona i propri beni economici al marito. Quindi il termine Ebraico Concubina corrisponde quasi al cristiano :"Moglie con separazione dei Beni" e Moglie Ebraica corrisponde quasi al cristiano : " Moglie con Comunione dei Beni."
Sandro_48

 
Credo che Milla e Sandro_48 hanno ragione perch ho guardato in Internet e anche l si dice che in seguito a qualcosa di Salomone si capisce che Abisag era la concubina o la moglie di Davide.
 
ps: penso che per esserne convinta al 100 % devo leggere la storia personalmente.
« Ultima modifica: 10.03.2019 alle ore 22:43:31 by Virtuale » Loggato

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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #36 Data del Post: 10.03.2019 alle ore 23:55:29 »
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on 10.03.2019 alle ore 22:14:25, Milla wrote:

 
Lo trovi nella richiesta di Adonia a Betsabea e nella reazione di Salomone .

Riassunto apparte le risposte:
Adonia dice a Betsabea: " Ti prego, d al re Salomone, il quale nulla ti rinnegher, che mi dia Abisag la Sunamita per moglie".
 
Lei lo dice Salomone ed egli risponde a sua madre : " E perch chiedi Abisag la Sunamita per Adonia? Chiedi piuttosto il regno per lui, poich egli mio fratello maggiore; chiedilo per lui, per il sacerdote Abiatar e per Joab, figlio di serufa ! "
 
Per questo Salomone fece mettere a morte Adonia.
 
In tutto questo non vedo nessuna traccia che Abisag fosse la concubina o la moglie di Davide...e dopo questo fatto, fino alla morte di Salomone, non ho pi trovato il nome di Abisag ma essa era rimasta la ragazza bellissima che si prendeva cura del re e lo serviva; ma il re non ebbe rapporti con lei.
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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #37 Data del Post: 11.03.2019 alle ore 00:30:43 »
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Carissima Virtuale, se per questo non troverai traccia nemmeno della parola Trinit nella Bibbia, eppure un termine assodato e pacifico sia per protestanti che per cattolici che per ortodossi.  
Ringrazio Sandro per l'excursus storico sociale, non conoscevo l'aspetto finanziario diverso tra mogli e concubine veterotestamentarie (in uno studio biblico ci avevano insegnato soltanto che mogli e concubine appartenevano a ceti sociali diversi -il termine moglie era per le donne di alto lignaggio, mentre per le donne provenienti dalle classi sociali pi povere veniva usato il termine concubina, questo ci insegnavano, ma non sapevo ancora della distinzione patrimoniale, sempre buono sapere di pi-).
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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #38 Data del Post: 11.03.2019 alle ore 09:21:44 »
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on 11.03.2019 alle ore 00:30:43, Milla wrote:
Carissima Virtuale, se per questo non troverai traccia nemmeno della parola Trinit nella Bibbia, eppure un termine assodato e pacifico sia per protestanti che per cattolici che per ortodossi.  
Ringrazio Sandro per l'excursus storico sociale, non conoscevo l'aspetto finanziario diverso tra mogli e concubine veterotestamentarie (in uno studio biblico ci avevano insegnato soltanto che mogli e concubine appartenevano a ceti sociali diversi -il termine moglie era per le donne di alto lignaggio, mentre per le donne provenienti dalle classi sociali pi povere veniva usato il termine concubina, questo ci insegnavano, ma non sapevo ancora della distinzione patrimoniale, sempre buono sapere di pi-).

La parola trinit non scritta ma citato che Dio il Dio Padre, Ges e lo Spirito Santo.
 
Per quanto riguarda Abisag non c` neanche l`ombra di un legame di concubina o di matrimonio.
 
Un conto la tradizione umana e un conto la verit Bibblica.
Visto che ne trovo affatto una traccia ma scritto semplicemente...in questo caso la Bibbia pone pi libert della tradizione e della legge umana.
 
Io credo a quello che ho letto...le aggiunte sono solo dei limiti fatti dagli uomini e non sono la verit.
Io credo alla semplicit del testo nudo e crudo.
 
Mi venuto in mente un dettaglio...di solito nella Bibbia viene descritta l`appartenenza di una donna...c` il nome e dice se una sorella di qualcuno o la moglie di qualcuno o altro....ma qui non c`.
 
Forse l`unica eccezione in tutta la Bibbia.
 
Forse non hanno avuto rapporti perch non erano sposati.

 
Nessuno lo sa al 100 %...ma prego che il Signore mi dia una risposta personale perch egli pu farlo.
« Ultima modifica: 11.03.2019 alle ore 13:10:03 by Virtuale » Loggato

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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #39 Data del Post: 11.03.2019 alle ore 14:55:22 »
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Se non fossero stati sposati Adonia non avrebbe avuto interesse e Salomone non avrebbe visto Israele minacciato. Se poteva aspirare alla corona soltanto sposandola perch in precedenza Abisag aveva sposato Davide.  Pi tracce di queste non possiamo neppure pretendere,bastano e avanzano Vago
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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #40 Data del Post: 11.03.2019 alle ore 14:56:50 »
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on 11.03.2019 alle ore 09:21:44, Virtuale wrote:

ma prego che il Signore mi dia una risposta personale perch egli pu farlo.

 
Certamente Amici
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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #41 Data del Post: 11.03.2019 alle ore 18:03:44 »
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on 11.03.2019 alle ore 14:56:50, Milla wrote:

 
Certamente Amici

...mi sa che avete ragione voi !!!
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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #42 Data del Post: 11.03.2019 alle ore 20:04:15 »
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Carissima Virtuale, avere ragione l'ultimo dei nostri pensieri. Quel che davvero importante l'interpretare correttamente la Parola in maniera da non far cadere in fallo il nostro prossimo Amici
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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #43 Data del Post: 11.03.2019 alle ore 20:08:59 »
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on 11.03.2019 alle ore 20:04:15, Milla wrote:
Carissima Virtuale, avere ragione l'ultimo dei nostri pensieri. Quel che davvero importante l'interpretare correttamente la Parola in maniera da non far cadere in fallo il nostro prossimo Amici

...hai ragione...ehm....s sono daccordo...
 
« Ultima modifica: 11.03.2019 alle ore 20:27:48 by Virtuale » Loggato

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Re: Non posso dormire insieme alla mia fidanzata?
« Rispondi #44 Data del Post: 13.06.2019 alle ore 14:34:50 »
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on 07.09.2018 alle ore 10:00:02, Keyou wrote:
Sar breve,  
Sono un ragazzo credente ma non praticante.

 
Credi e non pratichi?
e cosa non pratichi ?
 
Cerca di praticare ... perch tua madre , che ci passata prima di te, conosce il problema e sa come va a finire: col pancione.
 

Quote:
Sono fidanzato da tre anni con una ragazza che abita lontano.

 
Grosso problema...  No
 
Se non dorme con te prima o poi dormir con qualcun'altro
 

Quote:
Il problema che mia mamma (evangelica) ci impedisce di dormire (in senso letterale) nello stesso letto.

 
dormire nello stesso letto?
 dormire?  
ma come fai a dormire se accanto a te c' una donna di cui senti il profumo, il respiro il battito del cuore , i suoi movimenti , il calore  ?
 

Quote:
Lei non vuole questo perch agli occhi di dio non giusto prima del matrimonio.

 
Qui non centra Dio, e che lei conosce quali sono i limiti di una donna innamorata, e per esperienza, sa come va a finire.
 

Quote:
veramente una mancanza di rispetto verso Dio ... omissis ...lasciare suo figlio dormire nello stesso letto con la ragazza?

 
Se sei un credente... pratica il rispetto verso il genitore che , poverino, non sa come risolvere il problema: ha timore del patatrack e mamma sa che tu  non hai i soldi per ovviare al patatrack. Non biasimare tua madre: le sue conoscenze la spingono a certi divieti che per lei sono l'unica soluzione.
Siediti d'avanti a tua madre, digli che sei innamorato "fracido" di lei e che hai timore che la lontananza pu farti perdere il bene pi prezioso che hai.
Proponigli di farla ospitare da dei parenti, o comprare un letto per gli ospiti, dimostra alla tua lei il ripetto che hai per i tuoi genitori: imparer anche lei a rispettarli.
 

Quote:
 Perch durante il giorno ci lascia fare quello che ci pare
 
 
e di grazie... non da tutti i genitori lasciare in pace i figli
 

Quote:
il mio desiderio di sposarla dopo l'universit.

 
Lei credente?
Lei battezzata?
Tu sei battezzato?
Hai timore del giudizio degli uomini o quello di D-o?
Faresti qualcosa contro D-o?
Ami D-o pi di ogni altra cosa?
Ami Lei pi di ogni altra cosa?
Vi siete dichiarati amore eterno d'avanti a D-o
 
Allora vi dichiaro marito e moglie Sorriso
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