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   Calvinismo: elezione incondizionata
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   Autore  Topic: Calvinismo: elezione incondizionata  (letto 11120 volte)
u08038
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Re: Calvinismo: elezione incondizionata
« Rispondi #120 Data del Post: 16.11.2010 alle ore 18:19:32 »
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on 25.10.2010 alle ore 15:03:54, serg68 wrote:

 
La bibbia cita diversi casi in cui Dio cambia opinione dietro intercessione. Sorridente
 
Traduco= non possibile che Dio crei un essere libero!  
 
 Angelo

 
Non si tratta di questo. Stiamo parlando di Salvezza.
E se la salvezza sia in mano ai peccatori o sia opera compiuta di Ges.
Se la Salvezza sia un'opzione o se sia produttiva di effetto.
Ges morto in croce per lasciare un'opzione di salvezza, che ogni uomo pu carpire oppure rifiutare?
Oppure ha compiuto la Salvezza? Tutto compiuto oppure quasi?
Questo il grande punto da affrontare. Parlare di intercessione, non aiuta. Scusami Sergio,  sono in pace con te e voglio rimanerci. Stiamo dialogando...
A me sinceramente, usare la preveggenza di Dio come spiegazione all'Elezione, sembra superficiale e artificioso.  
Shalom
 
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BARUC HABA BESHEM ADONAI (Benedetto Colui che viene nel nome del Signore)
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Re: Calvinismo: elezione incondizionata
« Rispondi #121 Data del Post: 16.12.2010 alle ore 18:09:56 »
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on 25.10.2010 alle ore 15:03:54, serg68 wrote:

 
La bibbia cita diversi casi in cui Dio cambia opinione dietro intercessione. Sorridente
 
Traduco= non possibile che Dio crei un essere libero!  
 
 Angelo

 
Visto che non hai risposto alle ultime domande, ribatto io amico amministratore:
 
Dio HA creato un essere libero. Ma se lo fosse ancora, necessiterebbe di un Redentore?
Si riscatta uno schiavo o un uomo libero?  
Lo schiavo si riscatta da s? Prende da s l'iniziativa di riscattarsi?  
Se l'uomo fosse libero di scegliere non avrebbe bisogno di un Redentore. In questo caso, avrebbe semplicemente una scelta da compiere.
La Croce sarebbe un'opzione. Una x su si oppure su no.
Grazie al Cielo, la Croce stata Salvezza operativa, efficace. Non opzione. Lo schiavo stato riscattato dal suo nuovo Padrone. Non concepibile un'opzione in mano ad uno schiavo.
Mi sono dilungato o ripetuto troppo?
Shalom
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BARUC HABA BESHEM ADONAI (Benedetto Colui che viene nel nome del Signore)
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Re: Calvinismo: elezione incondizionata
« Rispondi #122 Data del Post: 07.05.2012 alle ore 16:25:58 »
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on 16.12.2010 alle ore 18:09:56, u08038 wrote:
Se l'uomo fosse libero di scegliere non avrebbe bisogno di un Redentore.

L'uomo libero di scegliere:
Io prendo oggi a testimoni contro di voi il cielo e la terra, che io ti ho posto davanti la vita e la morte, la benedizione e la maledizione; scegli dunque la vita, affinch tu viva, tu e la tua discendenza, - Deuteronomio 30:19
 
E' scritto che il Signore dice di scegliere, quindi ovvio che c' il libero arbitrio.
 
il quale vuole che tutti gli uomini siano salvati e vengano alla conoscenza della verit. - 1Timoteo 2:4
 
E' scritto che Dio vuole che tutti gli uomini siano salvati e poich c' scritto tutti ovvio che non esiste la predestinazione alla perdizione.
 
L'elezione non per la salvezza. Cio non si parla di persone scelte come uniche salvate, ma di persone scelte per una missione specifica.
Lamore di Dio universale (Salmo 145), infatti il Signore ama tutti, lamore elettivo invece per le persone scelte da Lui, per una Sua decisione di amarle in modo particolare allo scopo di usarle in un particolare progetto.  
Dio vuole donare a tutti il suo amore universale e, perch questo sia ricevuto ovunque, usa lamore elettivo.
La persona scelta da Dio con un atto damore elettivo cos usata per diffondere il suo amore universale. Gli eletti sono quindi un Suo strumento per fare entrare tante altre persone nel Regno dei Cieli.
« Ultima modifica: 07.05.2012 alle ore 16:28:21 by New » Loggato
alessandro.contari
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Re: Calvinismo: elezione incondizionata
« Rispondi #123 Data del Post: 07.09.2012 alle ore 20:12:18 »
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scusate chi mi puo spiegare questo verso?Romani 8,28-31
(( 28Or sappiamo che tutte le cose cooperano al bene di quelli che amano Dio, i quali sono chiamati secondo il suo disegno. 29 Perch quelli che ha preconosciuti, li ha pure predestinati a essere conformi all'immagine del Figlio suo, affinch egli sia il primogenito tra molti fratelli; 30 e quelli che ha predestinati li ha pure chiamati; e quelli che ha chiamati li ha pure giustificati; e quelli che ha giustificati li ha pure glorificati.
31 Che diremo dunque riguardo a queste cose?))  
e nel frattempo anche 1 Pietro 1;17-23
17 E se invocate come Padre colui che giudica senza favoritismi, secondo l'opera di ciascuno, comportatevi con timore durante il tempo del vostro soggiorno terreno; 18 sapendo che non con cose corruttibili, con argento o con oro, siete stati riscattati dal vano modo di vivere tramandatovi dai vostri padri, 19 ma con il prezioso sangue di Cristo, come quello di un agnello senza difetto n macchia. 20 Gi designato prima della creazione del mondo, egli stato manifestato negli ultimi tempi per voi; 21 per mezzo di lui credete in Dio che lo ha risuscitato dai morti e gli ha dato gloria affinch la vostra fede e la vostra speranza siano in Dio.
22 Avendo purificato le anime vostre con l'ubbidienza alla verit per giungere a un sincero amor fraterno, amatevi intensamente a vicenda di vero cuore, 23 perch siete stati rigenerati non da seme corruttibile, ma incorruttibile, cio mediante la parola vivente e permanente di Dio.
« Ultima modifica: 07.09.2012 alle ore 20:22:59 by alessandro.contari » Loggato
Stefanotus
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Re: Calvinismo: elezione incondizionata
« Rispondi #124 Data del Post: 07.09.2012 alle ore 20:40:43 »
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Re: Calvinismo: elezione incondizionata
« Rispondi #125 Data del Post: 15.03.2013 alle ore 17:19:03 »
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La bestemmia contro lo spirito santo, e la relativa punizione... citata nella Bibbia, fa decadere in maniera semplice ogni dottrina di predestinazione, elezione incondizionata, ecc...
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Nessuna parola cattiva esca dalla vostra bocca, ma se ne avete una buona per l'edificazione, secondo il bisogno, ditela affinch conferisca grazia a quelli che ascoltano ( Efesini 4:29 )
alessio1956
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Re: Calvinismo: elezione incondizionata
« Rispondi #126 Data del Post: 15.03.2013 alle ore 18:56:30 »
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Giustissimo Virus ....
 
Non puo' esistere la ''predestinazione''
 
troppo  comodo .....
 
Sta  a  noi , seguire  con rettitudine ,nella SUA grazia  la Parola di verita'  che ci porta a salvezza ...
 
Chi lascia  la strada  e' perduto !
 
Pace
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pace a voi ALESSIO
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Re: Calvinismo: elezione incondizionata
« Rispondi #127 Data del Post: 15.03.2013 alle ore 21:44:36 »
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segnalo in tema questo ottimo libro: http://www.lacasadellabibbia.it/Edificazione-Armonia-biblica.1.12.1219.g p.8340.uw.aspx
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...io sono debole, allora sono forte. (2Corinzi 12:10)
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Re: Calvinismo: elezione incondizionata
« Rispondi #128 Data del Post: 16.03.2013 alle ore 11:34:45 »
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Segnalo anche questo libro, purtroppo in inglese, ma ottimo sull'argomento.
 
http://www.amazon.com/What-Love-This-Calvinisms-Misrepresentation/dp/192 8660126
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http://forumbiblico.community.leonardo.it/
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