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battezzare secondo Matteo 28:19 (letto 4179 volte) |
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JWFELIX
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SHALOM
 
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on 22.02.2021 alle ore 12:21:43, salvo49 wrote:
lo faccio semplicemente perchè le scritture sono spesso come l'elastico e ognuno le tira dove vuole, tanto più che vi siete fatti una traduzione tutta vostra, scartando a priori, considerandole false, tutte le altre.
Le testimonianze sono invece li e non le puoi eludere.
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Ma di cosa parli?
Lo fai perchè non hai Scritture a supporto presumo
E poi dove lo leggi che consideriamo false tutte le altre Bibbie?
Semmai siete voi che considerate giuste tutte le Bibbie e falsa SOLO la TNM
aiaiai
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salvo49
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on 22.02.2021 alle ore 14:05:34, JWFELIX wrote:
Ma di cosa parli?
Lo fai perchè non hai Scritture a supporto presumo
E poi dove lo leggi che consideriamo false tutte le altre Bibbie?
Semmai siete voi che considerate giuste tutte le Bibbie e falsa SOLO la TNM
aiaiai |
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No credo che ci voglia molto a capire che non considerate le altre scritture attendibili, visto che la vostra battaglia verte principalmente sul nome di Dio, come se fosse lo spartiacque di ogni verità; o di quà o di là.
Per tua norma e regola ho molto più scrittura di quanto tu possa immaginare ma trovo sterile una battaglia a suon di versetti, a chi ne ha di più e a chi ne sa citare di più.
Mettiti l'anima in pace; io non mi ritengo assolutamente dotto; questo no, ma conosco a sufficienza per quanto concerne la mia salvezza, e questo mi basta.
Le vostre battaglie non mi interessano nè mi sono mai interessate.
Al tuo gongolare mentre dici che non ho alcuna scrittura a supporto io dico- a supporto di che? Di quale tesi o ipotesi, dottrina o quant'altro vuoi tu parlare che io non sappia rispondere? la sola cosa che mi impedisce di farlo è la tua insofferenza a ciò che tu non puoi e non vuoi capire delle scritture perchè così sei stato ammaestrato.
Io non sono fondamentalista come te, anzi, tutt'altro; sono un ricercatore della verità attraverso le scritture; mentre tu leggi con i paraocchi e non vedi perchè non vuoi vedere oltre, io guardo oltre la lettera perchè il pensiero del Creatore non si esaurisce in una frase detta o scritta in un certo modo, ma chi cerca, deve desiderare di capire quello che non poteva essere scritto per umana impossibilità e ciò, senza un intervento divino, non è possibile.
Conosci tu i pensieri di Dio dal principio alla fine? Ma se non ti riesce di capire l'imbroglio, il raggiro psicologico che ti circonda, come puoi capire i pensieri di Dio, affermare di conoscere il Suo Nome solo perchè avete tradotto Geova, dimenticando che quello non è il Suo nome ma solo la latinizzazione del suo nome, in quanto il tetragramma che sta all'origine di tutto è intraducibile.
La tua, la vostra battaglia è non solo vana ma anche dannosa perchè menzogniera; dannosa per la vostra salvezza e anche per tutti quelli che riuscirete ad invischiare nella vostra rete.
Come vedi è solo una questione di volontà quella di non scrivere e anche quella di non fare a chi cita più versetti come se la conoscenza della lettera potrà mai farci migliori di altri.
Per quanto concerne
Quote:E poi dove lo leggi che consideriamo false tutte le altre Bibbie?
Semmai siete voi che considerate giuste tutte le Bibbie e falsa SOLO la TNM |
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Posso dirti solo una cosa; c'è più possibilità che tanti traduttori abbiano tradotto il vero piuttosto che i vostri traduttori lo abbiano fatto.
Ci sono tantissime traduzioni, per la verità tutte imperfette e migliorabili; spesso sono complementari;la vostra non ha nulla di complementare, quindi molto probabilmente di parte.
Io prendo spunti per la comprensione dalla Diodati, dalla Cei, dalle rivedute, dalla Thomson, dalla James e tutte mi aggiungono qualcosa; non così dalla vostra che ho con me comunque.
Coraggio ....
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| « Ultima modifica: 22.02.2021 alle ore 17:45:25 by salvo49 » |
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Paolo_aquila
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[qSAPEVATE CHE RATZINGHER HA AMMESSO CHE LE SCRITTURE SONO STATE CAMBIATE DALLA CHIESA CATTOLICA?'?
IL BATTESIMO
Nel Vangelo di Matteo 28:19 è scritto che Gesù avrebbe detto ai discepoli:
“Andate, dunque, ammaestrate tutti i popoli, battezzandoli nel nome del Padre e del
Figliuolo e dello Spirito Santo”
.
CHI HA AGGIUNTO NELLA BIBBIA QUESTO VERSETTO?
O CHI HA SOSTITUITO QUESTO VERSETTO A QUELLO ORIGINALE?
Vediamo alcune testimonianze.
L'Enciclopedia Cattolica, II, Pagina 263:
“La formula battesimale è stata cambiata da nel nome di Gesù Cristo alle parole Padre, Figlio e Spirito Santo
, dalla Chiesa cattolica nel secondo secolo”.
Joseph Ratzinger, cardinale cattolico (poi diventato papa):
Egli fa questa confessione circa l'origine del testo principale trinitario di Matteo 28:19.
“La forma di base della nostra professione di fede, ha preso forma nel corso dei secoli secondo e terzo
in connessione con la cerimonia del battesimo. Per quanto riguarda il suo luogo d'origine il
testo [Matteo 28,19] proviene dalla città di Roma. Il battesimo trinitario e il testo di Matteo 28:19,
pertanto non hanno avuto origine dalla Chiesa originale che ebbe inizio a Gerusalemme intorno
all'anno 33. Esso è stato piuttosto, come la prova dimostra, una invenzione successiva del cattolicesimo romano, completamente inventato. Pochissimi sanno di questi fatti storici”. La Bibbia di Gerusalemme.
Nella nota a Matteo 28:19 della Bibbia di Gerusalemme si dice quanto segue:
«È possibile che questa formula risenta, nella sua precisione, dell’uso liturgico stabilitosi più
tardi nella comunità primitiva. Si sa che gli Atti parlano di battezzare “in nome di Gesù” (Cf. At. 1:5;
2:38)...»
Aggiorna:
.
Università Cattolica d'America di Washington, 1923, Studi sul Nuovo Testamento - n. 5:
Il comando del Signore di battezzare. Indagine storico-critica. Pag. 27. Di Bernard Henry Cunco.
“I passi degli Atti e le Lettere di san Paolo. Questi passi sembrano indicare la prima forma, come
il battesimo nel nome del Signore.
È possibile conciliare questi fatti con la convinzione che Cristo
comandò ai suoi discepoli di battezzare nella formula trinitaria? Se Cristo avesse dato un comando
del genere, la Chiesa Apostolica sarebbe stata spinta ad eseguirlo, e dovremmo avere qualche
traccia di questa obbedienza nel Nuovo Testamento. Ma non se ne trova n
essuna traccia. L'unica spiegazione di questo silenzio, secondo la visione anti-tradizionale, è che questa breve cristologica formula (nel nome di Gesù) era quella originale, mentre la più lunga formula trinitaria fu uno
sviluppo successivo”.
Encyclopedia Britannica, Edizione XI. Vol. 3, Pagine 365-366. -
"La formula battesimale è stata cambiata da nel nome di Gesù Cristo
alle parole Padre, Figlio e lo Spirito Santo
dalla Chiesa cattolica nel 2° secolo".
Vol. 3 Pagina 82 - “Ovunque nelle più antiche fonti si afferma che il battesimo ha avuto luogo nel
nome di Gesù Cristo”.
Enciclopedia Cattolica, 1913 Vol.
2, Pagina 365.
Qui il Cattolicesimo riconosce che il
battesimo è stato modificato dalla Chiesa cattolica. Eusebio di Cesarea testimonia.
Eusebio di Cesarea (265-340 d. C.), vescovo e famoso storico, aveva diretto la Biblioteca di
Panfilo di Antiochia e, quindi, conosceva bene gli scritti evangelici del primo secolo, fra cui le prime
copie manoscritte del Vangelo di Matteo.
Nella sua opera Prova Biblica (pagina 1 52) scrisse che Gesù Cristo aveva detto ai discepoli:
“Andate, dunque, e fate discepoli da tutte le nazioni nel mio nome...”
.
tanto per aiutarvi a capire l'INGANNO in cui siete cascati.
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Paolo aquila
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Paolo_aquila
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E poi, tanto per dirne un'altra : GESU' avrebbe detto (ma nn lo ha detto) <<NEL NOME DEL ......>>MA VOI, NON AVETE MAI DETTO QUESTO BENEDETTO NOME ! O MI SBAGLIO? VOI SAPETE CHE QUESTO NOME E' IL NOME DI REDENZIONE ? CIOE' E' IL NOME DI COLUI CHE SI E' DATO ALLA CROCE PER LA NS. SALVEZZA <<GESU'>>. LUI ,EMMANUELE < IO CON NOI> CHE HA DATO IL SUO PREZIOSO SANGUE PER REDIMERCI. AVETE SOSTENUTO I SACERDOTI CATTOLICI CHE VI HANNO COSTRETTI A FARE UNA COSA DIABOLICA X NON SALVARE QUANTI POTEVANO SALVARSI. XKE', SAPETE COSA NON AVETE RICEVUTO NN OSSERVANDO IL COMANDAMENTO DI ATTI 2:38 39,  "IL PERDONO DEI PECCATI ED IL DONO DI CRISTO IN VOI.!
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Paolo aquila
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salvo49
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Riprendo un momento il tema principale evidenziando come spesso ci si divide in cose che ai fini della salvezza non sono derimenti.
Essere battezzati nel nome di .... che vuol dire?
Preciso che dire nel nome del Pdre , nel nome di Gesù e nel Nome dello Spirito Santo è è la stessa cosa che dire nel Nome di Gesù, perchè? Perchè Gesù è uno col Padre e con lo Spirito Santo, quindi nel nome dell'uno o dell'altro nulla cambia.
Mi spiego spero meglio. Che vuol dire?
In che cosa consiste il battesimo? Essere battezzati nel nome di qualcuno vuol dire portare il suo nome. Se così stanno le cose e stanno così, cosa c'entrano tutte ste discussioni?
Nel nome del Padre che vuol dire?
Nel nom edi Gesù che vuol dire?
Nel nome dello SPirito Santo che vuol dire?
C'è qualcuno che sappia spiegarlo?
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