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   confutazione delle dottrine dei TDG
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   Autore  Topic: confutazione delle dottrine dei TDG  (letto 2771 volte)
tom_anad
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Re: confutazione delle dottrine dei TDG
« Rispondi #60 Data del Post: 23.03.2020 alle ore 22:15:53 »
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on 23.03.2020 alle ore 22:06:32, JWFELIX wrote:

 
Non cambiare le carte in tavola  
Tu avevi detto che  
 
"non vi hanno dato il permesso neanche di scrivere Bibbia"
 
Adesso senza troppi giri di parole dimmi CHI NON CI HA DATO IL PERMESSO?
 

 
quindi non avete voluto
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Re: confutazione delle dottrine dei TDG
« Rispondi #61 Data del Post: 23.03.2020 alle ore 22:16:24 »
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on 23.03.2020 alle ore 20:10:30, Liuk wrote:
" 2) non tutti i morti saranno risuscitati "
 
forse perch i "non meritevoli" sono considerati gi distrutti, quindi non avrebbe senso distruggerli una seconda volta Indeciso forse, ma non so, questa mi nuova sinceramente

 
Isaia 26:14 Quelli son morti, non torneranno pi a vita; son trapassati, non risusciteranno pi; perci tu li hai visitati, e li hai sterminati, ed hai fatta perire ogni lor memoria. (DIODATI)
 
Geremia 51:39 Io far che i lor conviti si riscalderanno nel modo usato, e li far inebbriare, acciocch facciano gran festa, e dormano un eterno sonno, senza risvegliarsi mai, dice il Signore.
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Re: confutazione delle dottrine dei TDG
« Rispondi #62 Data del Post: 23.03.2020 alle ore 22:18:07 »
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on 23.03.2020 alle ore 22:15:53, tom_anad wrote:

 
quindi non avete voluto

 
Sei bravo a girare la frittata
 
RISPONDI ALLA MIA DOMANDA SULLA TUA AFFERMAZIONE
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Re: confutazione delle dottrine dei TDG
« Rispondi #63 Data del Post: 23.03.2020 alle ore 22:23:06 »
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on 23.03.2020 alle ore 22:18:07, JWFELIX wrote:

 
Sei bravo a girare la frittata
 
RISPONDI ALLA MIA DOMANDA SULLA TUA AFFERMAZIONE

 
dimmelo tu perch non si chiama Bibbia.
E del tuo gregge e tu lo devi sapere
 
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Re: confutazione delle dottrine dei TDG
« Rispondi #64 Data del Post: 23.03.2020 alle ore 22:31:47 »
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on 23.03.2020 alle ore 22:23:06, tom_anad wrote:

 
dimmelo tu perch non si chiama Bibbia.
E del tuo gregge e tu lo devi sapere
 

 
Tu hai fatto un AFFERMAZIONE e tu DEVI rispondere  
 
DIMOSTRA quello che hai detto
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Re: confutazione delle dottrine dei TDG
« Rispondi #65 Data del Post: 23.03.2020 alle ore 22:38:42 »
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on 23.03.2020 alle ore 22:31:47, JWFELIX wrote:

 
Tu hai fatto un AFFERMAZIONE e tu DEVI rispondere  
 
DIMOSTRA quello che hai detto

va bene che abbiamo tutti tempo da perdere ma ci sono modi pi fruttiferi.
 
Tu hai la TNM e il perch lo sai tu
io ho la Bibbia ed il perch lo so io.
Per me basta e avanza
 
Se io non TDG vedo le tue scritture e non c' scritto Bibbia chiaro che non so esattamente perch e quindi ho due possibilit pensare che non si poteva o pensare che non si voleva.
Il problema vostro per me la TNM non Bibbia semplicemente Traduzione del Nuovo Mondo
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Re: confutazione delle dottrine dei TDG
« Rispondi #66 Data del Post: 23.03.2020 alle ore 22:48:09 »
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on 23.03.2020 alle ore 22:38:42, tom_anad wrote:

va bene che abbiamo tutti tempo da perdere ma ci sono modi pi fruttiferi.
 
Tu hai la TNM e il perch lo sai tu
io ho la Bibbia ed il perch lo so io.
Per me basta e avanza
 
Se io non TDG vedo le tue scritture e non c' scritto Bibbia chiaro che non so esattamente perch e quindi ho due possibilit pensare che non si poteva o pensare che non si voleva.
Il problema vostro per me la TNM non Bibbia semplicemente Traduzione del Nuovo Mondo

 
Continui ad arrampicarti sugli specchi
 
Tu hai AFFERMATO "non vi hanno dato il permesso neanche di scrivere Bibbia"
 
Tu adesso mi devi dire CHI non ci ha dato il permesso di scrivere Bibbia?
 
Ripeto: CHI?
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Re: confutazione delle dottrine dei TDG
« Rispondi #67 Data del Post: 23.03.2020 alle ore 22:54:09 »
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on 23.03.2020 alle ore 22:48:09, JWFELIX wrote:

 
Continui ad arrampicarti sugli specchi
 
Tu hai AFFERMATO "non vi hanno dato il permesso neanche di scrivere Bibbia"
 
Tu adesso mi devi dire CHI non ci ha dato il permesso di scrivere Bibbia?
 
Ripeto: CHI?

 
mi hai costretto ad andare a studiare cose che non mi interessavano
 
Oggi, i Testimoni di Geova si riferiscono al nuovo sistema dalla frase adattata dalla Traduzione del Nuovo Mondo. Nel 1950 parlavano spesso del Nuovo Mondo e si riferiscono per loro come la Societ del Nuovo Mondo. Perci non c voluto molto chiamare la loro Bibbia Traduzione del Nuovo Mondo delle Sacre Scritture.
 
Tratto dal sito di Rocco Politi. Amici
 
Quindi non avete voluto.
 
Bastava dirlo, tanto lo sapevi
 
resta il fatto che non si chiama Bibbia. mah
« Ultima modifica: 23.03.2020 alle ore 22:56:16 by tom_anad » Loggato
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Re: confutazione delle dottrine dei TDG
« Rispondi #68 Data del Post: 23.03.2020 alle ore 23:04:42 »
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ritorniamo al post riferito alla dottrina riportata sul sito JW.org
 

Quote:
....Nel passato, le persone che furono risuscitate vissero di nuovo insieme ai loro familiari e amici qui sulla terra. Nel futuro succeder la stessa cosa, ma sar ancora pi emozionante: quelli che saranno risuscitati qui sulla terra potranno vivere per sempre e non morire mai pi! E il mondo in cui vivranno sar molto diverso rispetto a quello di oggi. .......

 
In primo luogo considerano la risurrezione di Lazzaro, di Tabita ed altri uguale alla risurrezione che ci sar quando Ges ritorna.
Questo completamente sbagliato per due motivi
1) Lazzaro dopo essere tornato in vita compiuto il numero dei suoi anni mor, i resuscitati al ritorno di Ges regneranno con Cristo per l'eternit
2) Lazzaro risuscit con il corpo fisico, i risuscitati al ritorno di Ges risusciteranno con un corpo spirituale
 
Ulteriore errore dei TDG nel considerare che durante il millennio loro non moriranno mai.
durante il millennio ci sar un prolungamento della vita media, anche se la Bibbia non dice di quanto, ma si continuer a morire - nel millennio qui sulla terra non c' l'immortalit.
 
In base a quali scritture i TDG dicono che gli uomini in carne e ossa non moriranno mai?
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Re: confutazione delle dottrine dei TDG
« Rispondi #69 Data del Post: 24.03.2020 alle ore 02:18:56 »
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on 23.03.2020 alle ore 22:11:50, JWFELIX wrote:

 
Questo passo va visto in base ala giusta traduzione
 
Verr per il Giorno del Signore, come un ladro; in quel Giorno i cieli svaniranno con fragore, gli elementi si dissolveranno in un terribile calore, e la terra, con le opere che racchiude, sar scoperta. BIBBIA MORALDI
 
"la terra e il mondo periranno non sostanzialmente, ma quanto alle esteriori loro qualit, e saranno cangiate tutte queste cose in meglio, ma non distrutte.". MA
 
"Non si tratta quindi di una distruzione, ma solo di una purificazio-nepoich con questi stessi elementi saranno formati i nuovi cieli e la nuova terra.". Il Nuovo Testamento commentato dal P. Marco M. Sales O. P. (1911) Torino.
 
"I pi antichi manoscritti leggono scoperta". ASV  
 
"L'esplorazione sar compiuta sulle opere degli uomini.".  
"Nota al versetto 13. Non la distruzione, ma la trasformazione del mondo.". GAROFALO
 
"La pi vecchia lettura , che attestata da ! B K P 424c 1175 1739txt 1852 syrph, hmg arm Origene(f)  (Eb. Nestle),"saranno giudicate"; (g)  (o Occhiolino (Chase), "saranno guarite (completamente)"". A Textual Commentary on the Greek New Testament by Bruce M. Metzger. Copyright 1971 by United Bible Societies. Corrected Edition, 1975
 
"la terra sar esplorata testualmente la lezione miglioreIl si-gnificato di <<sar esplorata>> pu essere <<sar messa a nudo>> (NECoatto.". Dizionario dei concetti biblici del Nuovo Testamento (1991) a cu-ra di L. Coenen, E. Beyreuther e H. Bietenhard EDB
 
CONFLAGRAZIONE DEL MONDO "non si parla di una distruzio-ne totale ma di purificazione e di ripulimento, cos che il nuovo universo, che si attendenon rappresenta una nuova creazione ma un rinnovamento dell'antico cosmo". Dizionario Biblico a cura di Herbert Haag (1963)
 
"Questo verbo nell'originale, significa <<scoprire, trovare>> e quindi la frase in oggetto pu voler dire che ogni cosa verr esposta e presentata per ci che realmente . Oppure potrebbe suscitare una domanda: <<la terra e ogni cosa che in essa saranno trovate?>>". Investigare le Scrit-ture Nuovo Testamento (2002) John F. Walwoord e Roy B. Zuck
 
Per stabilire il termine esatto, dobbiamo ricordare che la parola "terra" non si riferisce sempre al pianeta. Per esempio, la Bibbia dice: "Tutta la terra aveva una sola lingua" (Genesi 11:1 CEI) e: "Canti al Signore tutta la terra" (Salmo 95:1 TI). Chi che parla una "lingua" e che "canta"? Sono le persone. In 1 Cronache 16:31 dove viene detto "gioisca la terra" (LU), chiaro che il sostantivo usato in senso figurato, con riferimento all'umanit, alla societ umana. Cos vale anche per 2 Pietro 3:10.
Se questo versetto significa che la terra letterale, il pianeta, sar consumata dal fuoco, allora anche i cieli letterali devono essere distrutti col tale elemento. Questa interpretazione letterale, per, in contrasto con Matteo 6:10, Salmo 37:29, 104:5 e Proverbi 2:21, 22. Inoltre, che effetto potrebbe avere il fuoco sul sole e sulle stelle? In questi versetti il termine "terra" deve avere un significato diverso.  
In 2 Pietro 3:5, 6 viene fatto un parallelo col Diluvio dei giorni di No, in cui la malvagia societ umana fu distrutta, mentre No e la sua famiglia, come pure il pianeta stesso, furono preservati. Similmente, in 2 Pietro 3:7, detto che coloro i quali saranno distrutti sono gli "uomini empi". L'opinione che "terra" si riferisca qui alla malvagia societ umana concorda pienamente col resto della Bibbia. Sar tale "terra" simbolica, la malvagia societ umana, ad essere 'scoperta', nel senso che Dio la smascherer. S, tutte le opere malvagie degli uomini saranno rivelate come disapprovate da Dio, per essere eliminate come rifiuti senza valore.
A questo punto chiaro che "terra" non si riferisce al nostro pianeta, ma alle "persone che lo abitano" e che essa, secondo il proposito di Dio, continuer ad esistere. Cos, quando nella Bibbia si dice che la "terra" sar arsa, bruciata o distrutta, si fa riferimento alla fine di una societ di persone  
 

...lo sapevo che ci sarebbero state delle capriole .E' incredibile quello che siete capaci di tirare fuori per giustificare la vostra dottrina Sorridente
Comunque, la parola "scoperta" in quel contesto completamente fuori luogo oltre ad essere anche disorientante.  
Ma a parte questa considerazione, se il contesto dice che gli elementi si dissolveranno al calore, ci vuole molto a capire che come ai tempi di No piovuto acqua, cos in questo caso il giudizio sar un fuoco che porter alla dissoluzione degli elementi cos come scritto?
Per capirci, il versetto 7 spiega quale giudizio riservato alla creazione, cio il fuoco. Poi nel versetto 10 spiega quali effetti produce questo fuoco, cio, la dissoluzione degli elementi e il versetto 11 ribadisce specificando con la parola TUTTE, che non ci sar NULLA che NON SI DISSOLVERA' AL CALORE DEL FUOCO
Anche in questo caso la spiegazione semplice e la si trova leggendo la scrittura stessa applicando un minimo di analisi logica senza fare contorsioni tra mille traduzioni bibliche e commentari vari.
 Ciao
« Ultima modifica: 24.03.2020 alle ore 09:32:20 by Robby71 » Loggato
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Re: confutazione delle dottrine dei TDG
« Rispondi #70 Data del Post: 24.03.2020 alle ore 20:06:37 »
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on 24.03.2020 alle ore 02:18:56, Robby71 wrote:

...lo sapevo che ci sarebbero state delle capriole .E' incredibile quello che siete capaci di tirare fuori per giustificare la vostra dottrina Sorridente
Comunque, la parola "scoperta" in quel contesto completamente fuori luogo oltre ad essere anche disorientante.  
Ma a parte questa considerazione, se il contesto dice che gli elementi si dissolveranno al calore, ci vuole molto a capire che come ai tempi di No piovuto acqua, cos in questo caso il giudizio sar un fuoco che porter alla dissoluzione degli elementi cos come scritto?
Per capirci, il versetto 7 spiega quale giudizio riservato alla creazione, cio il fuoco. Poi nel versetto 10 spiega quali effetti produce questo fuoco, cio, la dissoluzione degli elementi e il versetto 11 ribadisce specificando con la parola TUTTE, che non ci sar NULLA che NON SI DISSOLVERA' AL CALORE DEL FUOCO
Anche in questo caso la spiegazione semplice e la si trova leggendo la scrittura stessa applicando un minimo di analisi logica senza fare contorsioni tra mille traduzioni bibliche e commentari vari.
 Ciao

 
Hai bypassato questo
 
"L'esplorazione sar compiuta sulle opere degli uomini.".  
"Nota al versetto 13. Non la distruzione, ma la trasformazione del mondo.". GAROFALO
 
e questo
 
"la terra e il mondo periranno non sostanzialmente, ma quanto alle esteriori loro qualit, e saranno cangiate tutte queste cose in meglio, ma non distrutte.". MA
 
e questo
 
"Non si tratta quindi di una distruzione, ma solo di una purificazionepoich con questi stessi elementi saranno formati i nuovi cieli e la nuova terra.". Il Nuovo Testamento commentato dal P. Marco M. Sales O. P. (1911) Torino.
 
CONFLAGRAZIONE DEL MONDO "non si parla di una distruzione totale ma di purificazione e di ripulimento, cos che il nuovo universo, che si attendenon rappresenta una nuova creazione ma un rinnovamento dell'antico cosmo". Dizionario Biblico a cura di Herbert Haag (1963)
 
Questa tua interpretazione letterale, per, in contrasto con Matteo 6:10, Salmo 37:29, 104:5 e Proverbi 2:21, 22. Inoltre, che effetto potrebbe avere il fuoco sul sole e sulle stelle? In questi versetti il termine "terra" deve avere un significato diverso.  
 
In 2 Pietro 3:5, 6 viene fatto un parallelo col Diluvio dei giorni di No, in cui la malvagia societ umana fu distrutta, mentre No e la sua famiglia, come pure il pianeta stesso, furono preservati. Similmente, in 2 Pietro 3:7, detto che coloro i quali saranno distrutti sono gli "uomini empi".  
 
Ad ogni modo nella Nuova Diodati in Ecclesiaste 1:4 leggo che "Una generazione va, una generazione viene, ma la terra rimane in eterno".
 
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Re: confutazione delle dottrine dei TDG
« Rispondi #71 Data del Post: 24.03.2020 alle ore 20:13:37 »
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on 23.03.2020 alle ore 22:54:09, tom_anad wrote:

 
mi hai costretto ad andare a studiare cose che non mi interessavano

 
Io non ti ho costretto a fare nulla
 
Tu hai fatto un'affermazione e a quella dovevi rispondermi e vedo che ancora non l'hai fatto.
 

on 23.03.2020 alle ore 22:54:09, tom_anad wrote:

Oggi, i Testimoni di Geova si riferiscono al nuovo sistema dalla frase adattata dalla Traduzione del Nuovo Mondo. Nel 1950 parlavano spesso del Nuovo Mondo e si riferiscono per loro come la Societ del Nuovo Mondo. Perci non c voluto molto chiamare la loro Bibbia Traduzione del Nuovo Mondo delle Sacre Scritture.
 
Tratto dal sito di Rocco Politi. Amici

 
Rocco Politi?  Risata Risata Risata Risata
 
Perch non cerchi le info in posti pi seri?
 
E poi dove c' scritto che qualcuno NON CI HA DATO IL PERMESSO?
 
Non lo leggo
 

on 23.03.2020 alle ore 22:54:09, tom_anad wrote:

Quindi non avete voluto.

 
Non leggo nemmeno questo
Ma te le sogni di notte?
 

on 23.03.2020 alle ore 22:54:09, tom_anad wrote:

Bastava dirlo, tanto lo sapevi

 
Non lo sapevo prima e continuo a non saperlo
 

on 23.03.2020 alle ore 22:54:09, tom_anad wrote:

resta il fatto che non si chiama Bibbia. mah

 
Resta il fatto che ancora non mi hai detto chi NON CI HA DATO IL PERMESSO
 
ASPETTO ancora che me lo dici
 
Ma ti accenno che ci farai una pessima figura
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Re: confutazione delle dottrine dei TDG
« Rispondi #72 Data del Post: 24.03.2020 alle ore 21:40:33 »
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on 24.03.2020 alle ore 20:13:37, JWFELIX wrote:

 
Io non ti ho costretto a fare nulla
 
Tu hai fatto un'affermazione e a quella dovevi rispondermi e vedo che ancora non l'hai fatto.
 
Rocco Politi? Risata Risata Risata Risata
 
Perch non cerchi le info in posti pi seri?
 
E poi dove c' scritto che qualcuno NON CI HA DATO IL PERMESSO?
 
Non lo leggo
 
Non leggo nemmeno questo
Ma te le sogni di notte?
 
Non lo sapevo prima e continuo a non saperlo
 
Resta il fatto che ancora non mi hai detto chi NON CI HA DATO IL PERMESSO
 
ASPETTO ancora che me lo dici
 
Ma ti accenno che ci farai una pessima figura

 
siamo in quarantena ed abbiamo tanto tempo ma sprecarlo che le tue domande sciocche alle quali ho gi risposto citando lo scritto tratto dal sito di Rocco Politi, un ex TDG che il Signore ha chiamato dalle tenebre alla luce.
 
Rocco ha spiegato, essendo a conoscenza in quanto ex tdg, il perch si chiama TNM, e personalmente mi associo a tale spiegazione.
 
Resto al fatto che non si chiama Bibbia.
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Re: confutazione delle dottrine dei TDG
« Rispondi #73 Data del Post: 24.03.2020 alle ore 22:11:23 »
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on 24.03.2020 alle ore 20:06:37, JWFELIX wrote:

 
Hai bypassato questo
 
"L'esplorazione sar compiuta sulle opere degli uomini.".  
"Nota al versetto 13. Non la distruzione, ma la trasformazione del mondo.". GAROFALO
 
e questo
 
"la terra e il mondo periranno non sostanzialmente, ma quanto alle esteriori loro qualit, e saranno cangiate tutte queste cose in meglio, ma non distrutte.". MA
 
e questo
 
"Non si tratta quindi di una distruzione, ma solo di una purificazionepoich con questi stessi elementi saranno formati i nuovi cieli e la nuova terra.". Il Nuovo Testamento commentato dal P. Marco M. Sales O. P. (1911) Torino.
 
CONFLAGRAZIONE DEL MONDO "non si parla di una distruzione totale ma di purificazione e di ripulimento, cos che il nuovo universo, che si attendenon rappresenta una nuova creazione ma un rinnovamento dell'antico cosmo". Dizionario Biblico a cura di Herbert Haag (1963)
 
Questa tua interpretazione letterale, per, in contrasto con Matteo 6:10, Salmo 37:29, 104:5 e Proverbi 2:21, 22. Inoltre, che effetto potrebbe avere il fuoco sul sole e sulle stelle? In questi versetti il termine "terra" deve avere un significato diverso.  
 
In 2 Pietro 3:5, 6 viene fatto un parallelo col Diluvio dei giorni di No, in cui la malvagia societ umana fu distrutta, mentre No e la sua famiglia, come pure il pianeta stesso, furono preservati. Similmente, in 2 Pietro 3:7, detto che coloro i quali saranno distrutti sono gli "uomini empi".  
 
Ad ogni modo nella Nuova Diodati in Ecclesiaste 1:4 leggo che "Una generazione va, una generazione viene, ma la terra rimane in eterno".
 
 
Non li ho bypassati li ritengo semplicemente errati alla luce di quanto ti ho espresso nel post precedente.
Dissolvere = Disunire le parti di un tutto, dividere o scindere nei suoi componenti; (Treccani)
Cosa si possono scindere in fisica? Gli atomi...e gli elementi sono fatti di atomi...
Ora, a parte la sorprendente dichiarazione fatta 2000 anni fa la quale solo oggi possiamo capirne a pieno il senso c' anche da considerare che sia nel versetto 13 ma anche in altri passi dichiara che ci saranno nuovi cieli e nuova terra.
Cosa significa "nuovo"?
Nuovo = In genere, di cosa fatta o avvenuta o manifestatasi da poco (Treccani)
Quindi non qualcosa di ripristinato o ristrutturato ma qualcosa di interamente fatto che prima non esisteva.
che prima non esisteva
 
 Ciao
« Ultima modifica: 24.03.2020 alle ore 22:14:03 by Robby71 » Loggato
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Re: confutazione delle dottrine dei TDG
« Rispondi #74 Data del Post: 24.03.2020 alle ore 22:51:56 »
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Mancano ancora 1000 anni a quell'evento, avete voglia a scrivere!
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