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   Autore  Topic: SPIRITO SANTO  RITIRATO  (letto 2050 volte)
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Re: SPIRITO SANTO RITIRATO
« Rispondi #15 Data del Post: 12.03.2022 alle ore 13:07:22 »
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on 21.04.2020 alle ore 12:28:24, New wrote:

S, quindi bisogna distinguere, come hai fatto, tra i credenti che erano nella Giudea, ossia di allora e quelli alla fine dei tempi.  
Ma per me bisogna distinguere anche tra il giorno di Ges Cristo, ossia il giorno del Suo ritorno per rapire la chiesa cio la sposa e il giorno del Signore che si concluder con l'istituzione del Suo Regno con Israele a capo delle nazioni.

Pace vorrei comprendere dal tuo punto di vista,come fai a giustificare dunque che rapimento e venuta fisica siano due eventi diversi,se stando a ci che insegna la scrittura in 1Tessalonicesi 5:2 il "giorno del Signore" verr come un ladro nella notte (e che voi interpretate come rapimento della chiesa ma non come venuta fisica di Ges Cristo ad harmagheddon) e in seguito in 2Tessalonicesi 2:2-3 l'apostolo afferma che il medesimo "giorno del Signore" non verr se prima non vi sar l'apostasia e non sar manifestato l'uomo del peccato...
Fondamentalmente credo che se l'apostolo Paolo avesse voluto tra questi due brani della scrittura distinguere due eventi diversi,non avrebbe fatto riferimento ad entrambi gli eventi come "il giorno del Signore" o quantomeno avrebbe specificato la differenza tra rapimento della chiesa e venuta fisica di Cristo in questo giorno del Signore diviso in fasi,ma nulla di tutto ci riportato dalle scritture
« Ultima modifica: 12.03.2022 alle ore 13:09:11 by Faithful » Loggato
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Re: SPIRITO SANTO RITIRATO
« Rispondi #16 Data del Post: 12.03.2022 alle ore 18:50:03 »
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C' sempre molto da dire su tali argomenti, io li ho riassunti cos.
 
http://www.marmari.org/apocalisse-037/preopost/index.htm
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Re: SPIRITO SANTO RITIRATO
« Rispondi #17 Data del Post: 12.03.2022 alle ore 19:05:13 »
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on 12.03.2022 alle ore 18:50:03, Marmar wrote:
C' sempre molto da dire su tali argomenti, io li ho riassunti cos.
 
http://www.marmari.org/apocalisse-037/preopost/index.htm

Hai ragione molto ampio l'argomento,ma un osservatore attento riuscirebbe sicuramente a distinguere una forzatura da un concetto dottrinale plausibile,sono comunque persuaso del fatto che serva rivelazione per capire e che non sia dato a tutti di conoscere i misteri,dunque la cosa migliore da fare pregare gli uni per gli altri,nessuno di noi pu pensare di essersi messo comodamente la verit in tasca,ma sicuramente il Signore fedele alla sua parola e a chi chiede sapienza con un cuore retto sicuramente gliela doner
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Re: SPIRITO SANTO RITIRATO
« Rispondi #18 Data del Post: 13.03.2022 alle ore 12:48:43 »
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AMEN.
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Re: SPIRITO SANTO RITIRATO
« Rispondi #19 Data del Post: 04.04.2022 alle ore 00:40:29 »
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Pace a tutti,non so se la sezione giusta,comunque volevo mettere all'attenzione degli utenti di questo forum che io e un altro fratello di Napoli abbiamo aperto un gruppo facebook di confronto delle varie teorie escatologiche in merito alla venuta di Ges Cristo,vorrei lasciare qui il link qualora vi fosse qualcuno interessato a partecipare.
 
https://www.facebook.com/groups/1391789617926692/
 
Grazie dell'attenzione e che Dio ci benedica
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Re: SPIRITO SANTO RITIRATO
« Rispondi #20 Data del Post: 29.04.2022 alle ore 18:29:42 »
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Ci sono diversi passaggi che evidenziano come negli ultimi giorni la violazione della legge abbondera. Esaminiamo una predizione fatta dallo stesso Yahushua:
 
Matteo 24:11,12 E sorgeranno molti falsi profeti, e inganneranno molti. E a causa dellabbondare delliniquit, lamore di molti si raffredder.
 
Yahushua ci avverte qui che negli ultimi giorni emergeranno dei falsi profeti. Apparentemente ci causer unabbondanza di iniquit. E interessante analizzare la parola iniquit, cos come stata tradotta dal greco nella nostra lingua. Essa deriva dalla parola greca anomia. Nel dizionario greco di Thayer troviamo la seguente definizione per questa parola:
 
BDB/Thayers # 458 anomia da 459; TDNT 4:1085,646; n f AV iniquit 12, ingiustizia 1, trasgredire la legge + 4060 1, trasgressione della legge 1; 15 1) la condizione di chi senza legge 1a) perch non la conosce 1b) perch la viola 2) disprezzo e violazione della legge, iniquit, malvagit.
 
Ricordiamoci che stiamo parlando della parola greca Anomia. La prima definizione quella pi letterale. Significa la condizione di chi senza legge. Il dizionario definisce questa parola come illegalit (cio violazione della legge). Possiamo quindi vedere che come risultato dellazione dei Falsi Profeti abbonder una condizione di assenza di legge e di illegalit/violazione della legge stessa. Per questo motivo lamore di molti si raffredder! Ci provocato dal fatto che la legge di Yahuveh ci insegna ad amarLo e ad amarci gli uni con gli altri.  Questo viene confermato da un precedente insegnamento che Yahushua ha condiviso con i suoi discepoli:
 
Matteo 7:13,14 Entrate per la porta piccola: perch grande la porta, e larga la via che conduce alla perdizione, e sono molti quelli che la percorrono: Mentre piccola la porta, e stretta la via che conduce alla vita, e sono pochi quelli che la trovano.
 
Yahushua ci insegna che la via verso la vita non affatto popolare. Non una via molto frequentata. In effetti, Egli dice che si tratta di una via stretta e che sono POCHI quelli che la trovano! Perci oggi voglio avvertire tutta lumanit, il 33% della quale professa di essere cristiana.. di FARE ATTENZIONE! Se ci troviamo su una strada che MOLTI altri stanno percorrendo, sicuramente non saremo sulla via che solo pochi trovano!  
 
Continuiamo..
 
Matteo 7:15 Attenti ai falsi profeti! Quando vi vengono incontro, allapparenza sembrano pecorelle, ma sotto sotto sono lupi rapaci.
 
Proprio a causa di questi lupi, dobbiamo ricordare che la via stretta ci richiede discernimento!
 
Matteo 7:16,17 Li riconoscerete dai loro frutti. Si possono forse raccogliere uva dalle spine o fichi da un cespuglio? Se un albero buono, fa frutti buoni; ma se un albero cattivo, fa frutti cattivi.
 
Notiamo che entrambi producono frutti, ma uno cattivo e laltro buono:
 
Matteo 7:18-20 Un albero buono non pu fare frutti cattivi, cos come un albero cattivo non pu fare frutti buoni. Ma ogni albero che non fa frutti buoni si taglia e si getta nel fuoco. Dunque dalle loro azioni che li riconoscerete.
 
Quindi li riconosceremo dai loro frutti! Ora credo che Yahushua intenda chiarire questo punto. Che si intende per buoni frutti? Faranno molti miracoli e segni e prodigi per dimostrare che quello che insegnano vero? Sar questo a dimostrarci che i loro frutti sono effettivamente buoni, e non cattivi?
 
Matteo 7:21,22 Non tutti quelli che mi dicono, Signore, Signore, entreranno nel regno dei cieli; Ma solo coloro che fanno la volont del Padre mio che nei cieli. In quel giorno molti mi diranno, Signore, Signore! Non abbiamo forse profetato nel tuo nome? E nel tuo nome cacciato molti demoni? E nel tuo nome non abbiamo forse compiuto molti prodigi?
 
Alcuni travestiti da pecore Lo chiameranno Rabbi, Rabbi (Maestro, Maestro).  
 
Matteo 7:23 Ma io dir loro: non vi ho mai conosciuti: Andate via da me, operatori di iniquit! [CONTINUA --> http://www.ha-qahal.info/la-violazione-della-legge-abbondera/]
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Re: SPIRITO SANTO RITIRATO
« Rispondi #21 Data del Post: 01.05.2022 alle ore 09:47:07 »
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on 12.03.2022 alle ore 13:07:22, Faithful wrote:
Pace vorrei comprendere dal tuo punto di vista,come fai a giustificare dunque che rapimento e venuta fisica siano due eventi diversi,

Scusami per il ritardo della risposta dovuto al fatto che solo ieri ho visto la tua domanda.
Sono due eventi diversi perch nel rapimento il Signore verr solo per la Sua sposa, ossia la Sua chiesa, mentre nel ritorno glorioso verr per tutti gli uomini.
« Ultima modifica: 01.05.2022 alle ore 15:36:01 by New » Loggato
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Re: SPIRITO SANTO RITIRATO
« Rispondi #22 Data del Post: 01.05.2022 alle ore 13:36:26 »
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Concordo con NEW.
 
Scrissi qualcosa qui un po' di tempo fa.
 
http://www.marmari.org/apocalisse-037/preopost/index.htm
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Re: SPIRITO SANTO RITIRATO
« Rispondi #23 Data del Post: 22.01.2023 alle ore 18:26:50 »
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on 01.05.2022 alle ore 09:47:07, New wrote:

Scusami per il ritardo della risposta dovuto al fatto che solo ieri ho visto la tua domanda.
Sono due eventi diversi perch nel rapimento il Signore verr solo per la Sua sposa, ossia la Sua chiesa, mentre nel ritorno glorioso verr per tutti gli uomini.

 
Abbi pazienza caro,ma tutto questo tu dove lo trovi scritto nella parola di Dio?Io onestamente non l'ho trovato
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Re: SPIRITO SANTO RITIRATO
« Rispondi #24 Data del Post: 22.01.2023 alle ore 23:05:23 »
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tutto chiaramente esposto nelle scritture. L'errore che comunemente viene commesso quando si tratta dell'argomento del ritorno, pensare che chi vede i due eventi distinti del rapimento e della manifestazione in gloria stia parlando di due ritorni di Cristo.
 
Questo un errore, perch il ritorno di Cristo UNICO, e quando torner lo far perch giunto il momento in cui : Il regno del mondo passato al nostro Signore e al suo Cristo ed egli regner nei secoli dei secoli. (Apo 11:15 b).
 
Quel momento durer 1000 anni, ed in quel tempo accadranno molte cose. La prima quella della risurrezione dei morti in Cristo. La seconda quella del rapimento. La terza quella del nascondimento dei 144000. Poi ci sono le nozze dell'Agnello. Poi c' Armaghedon. E poi la manifestazione in gloria e la presa del potere assoluto anche in terra. Quello sar il millennio.
 
Apocalisse chiaro su questo.
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Re: SPIRITO SANTO RITIRATO
« Rispondi #25 Data del Post: 23.01.2023 alle ore 13:09:33 »
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on 22.01.2023 alle ore 23:05:23, Marmar wrote:
tutto chiaramente esposto nelle scritture. L'errore che comunemente viene commesso quando si tratta dell'argomento del ritorno, pensare che chi vede i due eventi distinti del rapimento e della manifestazione in gloria stia parlando di due ritorni di Cristo.
 
Questo un errore, perch il ritorno di Cristo UNICO, e quando torner lo far perch giunto il momento in cui : Il regno del mondo passato al nostro Signore e al suo Cristo ed egli regner nei secoli dei secoli. (Apo 11:15 b).
 
Quel momento durer 1000 anni, ed in quel tempo accadranno molte cose. La prima quella della risurrezione dei morti in Cristo. La seconda quella del rapimento. La terza quella del nascondimento dei 144000. Poi ci sono le nozze dell'Agnello. Poi c' Armaghedon. E poi la manifestazione in gloria e la presa del potere assoluto anche in terra. Quello sar il millennio.
 
Apocalisse chiaro su questo.

 
Al di l dei punti di vista personali e delle varie congetture che vengono applicate alla scrittura biblica, vorrei capire in quale brano della scrittura si evince di questo presunto rapimento pretribolazione e inoltre vorrei anche capire da parte tua per quale motivo la chiesa prima del 1830 non ha mai tenuto in considerazione il dispensazionalismo e il pretribolazionismo?
Perch Spurgeon ad esempio rigettava questa dottrina?
Sono molti i servi di Dio di quel periodo che presero posizione contro Darby e contro queste speculazioni,eppure queste favole si sono diffuse a macchia d'olio grazie anche all'aiuto di Scofield che ha fatto la bibbia con le note che si riferiscono al dispensazionalismo
Non esiste nessun brano della scrittura che attesti in maniera esplicita questo presunto rapimento prima della grande tribolazione ma in compenso Ve ne sono che attestano il contrario smentendo il fatto che il giorno del Signore e quindi la sua venuta (parousia) e il suo relativo adunamento dei santi con lui,possa avvenire prima dell'apostasia e prima che venga manifestato l'uomo del peccato.
 
« Ultima modifica: 24.01.2023 alle ore 08:58:05 by Faithful » Loggato
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Re: SPIRITO SANTO RITIRATO
« Rispondi #26 Data del Post: 23.01.2023 alle ore 19:21:47 »
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Avevo messo un link in cui spiego la cosa. Basta leggerlo. Si pu essere d'accordo o meno, ma se non lo si legge inutile andare avanti.
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Re: SPIRITO SANTO RITIRATO
« Rispondi #27 Data del Post: 24.01.2023 alle ore 08:49:20 »
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I confronti non si fanno rimandando le persone a guardare i vostri link,ma con la scrittura alla mano e cercando di ragionare con delle basi bibliche e anche storiche concrete,e inoltre non si legge la scrittura attraverso il metodo della deduzione e delle congetture varie,a volte la rivelazione come un mosaico la quale i tasselli si trovano sparsi e bisogna unirli uno per uno
« Ultima modifica: 24.01.2023 alle ore 08:56:41 by Faithful » Loggato
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Re: SPIRITO SANTO RITIRATO
« Rispondi #28 Data del Post: 24.01.2023 alle ore 09:37:22 »
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Ed allora come dovremmo fare?
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Re: SPIRITO SANTO RITIRATO
« Rispondi #29 Data del Post: 24.01.2023 alle ore 11:14:07 »
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on 24.01.2023 alle ore 09:37:22, Marmar wrote:
Ed allora come dovremmo fare?

 
Quando un argomentazione chiara perch il Signore Ges ha dato rivelazione si postano delle meditazioni inerenti alla scrittura,non si evita il confronto rimandando a link e cose varie,chi persuaso di avere rivelazione profetica non teme il confronto e lascia l'opportunit a chi ha una visione biblica differente di confutare l'altra visione mediante le scritture,tra l'altro i confronti sono a scopo di edificazione e mai a senso unico
« Ultima modifica: 24.01.2023 alle ore 15:22:37 by Faithful » Loggato
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