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   Autore  Topic: cristiani fondamentalisti  (letto 2813 volte)
principessa75
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ISAIA 43 :10

   
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cristiani fondamentalisti
« Data del Post: 15.02.2020 alle ore 18:12:25 »
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cosa significa essere cristiani fondamentalisti ?  Ciao
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2Timoteo 3:16-17
16 Ogni Scrittura è ispirata da Dio e utile a insegnare, a riprendere, a correggere, a educare alla giustizia, 17 perché l'uomo di Dio sia completo e ben preparato per ogni opera buo
tom_anad
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Re: cristiani fondamentalisti
« Rispondi #1 Data del Post: 16.02.2020 alle ore 09:48:35 »
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rigida e intransigente ortodossia nell'accettazione dei dogmi, nonché nell'interpretazione dei sacri testi.
Linea conservatrice e intransigente in materia religiosa o anche politica.

questo è il significato di fondamentalismo.
 
se lo applichiamo alla cristianità abbiamo il senso e la risposta alla tua domanda.
 
Altro aspetto, secondo mè più controverso, è se il fondamentalismo religioso sia garanzia dell'accurata applicazione dei testi sacri ovvero costituisca un limite alla loro proiezione nel nostro tempo.
 
A voi le risposte
 
shalom
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Re: cristiani fondamentalisti
« Rispondi #2 Data del Post: 16.02.2020 alle ore 18:33:37 »
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on 16.02.2020 alle ore 09:48:35, tom_anad wrote:
Altro aspetto, secondo me più controverso, è se il fondamentalismo religioso sia garanzia dell'accurata applicazione dei testi sacri ovvero costituisca un limite alla loro proiezione nel nostro tempo.

Dipende. C'è anche la lettera che uccide, vedi 2Corinzi 3:6.
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tom_anad
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Re: cristiani fondamentalisti
« Rispondi #3 Data del Post: 16.02.2020 alle ore 18:51:27 »
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on 16.02.2020 alle ore 18:33:37, New wrote:

Dipende. C'è anche la lettera che uccide, vedi 2Corinzi 3:6.

 
scusami ma la lettera che uccide non c'entra nulla con la domanda.
Se vogliamo essere scrupolosi potrebbe essere intesa  che il fondamentalismo uccide, ma non mi pare sia stato questo il tuo intento.
 
shalom
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Re: cristiani fondamentalisti
« Rispondi #4 Data del Post: 17.02.2020 alle ore 09:51:05 »
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on 16.02.2020 alle ore 18:51:27, tom_anad wrote:
potrebbe essere intesa  che il fondamentalismo uccide, ma non mi pare sia stato questo il tuo intento.

Era proprio questo il mio intento: Il fondamentalismo potrebbe uccidere.
E' pericoloso fermarsi alla lettera:
 
È lo Spirito che vivifica; la carne non è di alcuna utilità; le parole che vi ho dette sono spirito e vita. - Giovanni 6:63
 
Egli ci ha anche resi idonei a essere ministri di un nuovo patto, non di lettera, ma di Spirito; perché la lettera uccide, ma lo Spirito vivifica. - 2Corinzi 3:6
« Ultima modifica: 17.02.2020 alle ore 09:52:25 by New » Loggato
Marmar
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Re: cristiani fondamentalisti
« Rispondi #5 Data del Post: 17.02.2020 alle ore 11:34:57 »
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Lo ritengo pernicioso per la formazione dei credenti. Non trovo nulla nella Bibbia che debba essere inteso in senso fondamentalista, ma tutto serve a "formare" il credente, a costruire un "cuore" che sia in compassione con il prossimo.
 
E' vero che vi sono cose "fondamentali" per potersi definire cristiano, ma non sono molte, riguardano la salvezza per fede, la natura di Cristo, la missione della chiesa, eccetera.
 
La rigidità, che tende ad omologare i credenti non la vedo cristiana; Cristo è morto per darci libertà, ed è in questa libertà che dobbiamo crescere, l'uno vicino all'altro, questa è ricchezza, il Regno è ricchezza.
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Aiutiamoci gli uni gli altri a liberarsi da quello che ritarda il nostro cammino.
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Re: cristiani fondamentalisti
« Rispondi #6 Data del Post: 17.02.2020 alle ore 12:44:29 »
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on 17.02.2020 alle ore 11:34:57, Marmar wrote:
La rigidità, che tende ad omologare i credenti non la vedo cristiana; Cristo è morto per darci libertà, ed è in questa libertà che dobbiamo crescere, l'uno vicino all'altro, questa è ricchezza, il Regno è ricchezza.

AMEN!!!
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Leona
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Re: cristiani fondamentalisti
« Rispondi #7 Data del Post: 17.02.2020 alle ore 13:23:17 »
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on 17.02.2020 alle ore 11:34:57, Marmar wrote:
Lo ritengo pernicioso per la formazione dei credenti. Non trovo nulla nella Bibbia che debba essere inteso in senso fondamentalista, ma tutto serve a "formare" il credente, a costruire un "cuore" che sia in compassione con il prossimo.
 
E' vero che vi sono cose "fondamentali" per potersi definire cristiano, ma non sono molte, riguardano la salvezza per fede, la natura di Cristo, la missione della chiesa, eccetera.
 
La rigidità, che tende ad omologare i credenti non la vedo cristiana; Cristo è morto per darci libertà, ed è in questa libertà che dobbiamo crescere, l'uno vicino all'altro, questa è ricchezza, il Regno è ricchezza.

 
Bellissimo intervento Marmar. Molto condivisibile.
 
« Ultima modifica: 17.02.2020 alle ore 13:24:37 by Leona » Loggato

Ecco, io sto alla porta e busso: se qualcuno ascolta la mia voce e apre la porta, io entrerò da lui e cenerò con lui ed egli con me (Ap 3:20)
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Re: cristiani fondamentalisti
« Rispondi #8 Data del Post: 17.02.2020 alle ore 15:49:36 »
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on 17.02.2020 alle ore 09:51:05, New wrote:

Era proprio questo il mio intento: Il fondamentalismo potrebbe uccidere.
E' pericoloso fermarsi alla lettera:
 
È lo Spirito che vivifica; la carne non è di alcuna utilità; le parole che vi ho dette sono spirito e vita. - Giovanni 6:63
 
Egli ci ha anche resi idonei a essere ministri di un nuovo patto, non di lettera, ma di Spirito; perché la lettera uccide, ma lo Spirito vivifica. - 2Corinzi 3:6

 
al solito si legge un solo versetto estrapolandolo dal contesto. Leggiamo un po di più del passo citato:
60 Perciò molti dei suoi discepoli, dopo aver udito, dissero: «Questo parlare è duro; chi può ascoltarlo?» 61 Gesù, sapendo dentro di sé che i suoi discepoli mormoravano di ciò, disse loro: «Questo vi scandalizza? 62 E che sarebbe se vedeste il Figlio dell'uomo ascendere dov'era prima? 63 È lo Spirito che vivifica; la carne non è di alcuna utilità; le parole che vi ho dette sono spirito e vita. 64 Ma tra di voi ci sono alcuni che non credono». Gesù sapeva infatti fin dal principio chi erano quelli che non credevano, e chi era colui che lo avrebbe tradito. 65 E diceva: «Per questo vi ho detto che nessuno può venire a me, se non gli è dato dal Padre».
66 Da allora molti dei suoi discepoli si tirarono indietro e non andavano più con lui.
67 Perciò Gesù disse ai dodici: «Non volete andarvene anche voi?

 
Non mi pare che Gesù sia stato politically correct come vuole il progressismo evangelico oggi. Gesù ha ribadito i suoi insegnamenti e ha invitato  chi non era d'accordo ad andarsene.
 
Riguardo alla lettera che uccide anche questo è un passo estrapolato dal contesto ed usato per annullare la Legge.
Gesù ha detto:
Matteo 5:17
«Non pensate che io sia venuto per abolire la legge o i profeti; io sono venuto non per abolire ma per portare a compimento

Quando Paolo ispirato dallo Spirito usa questi termini si sta rivolgendo ai giudei i quali ricercano la salvezza per mezzo della Legge e non per fede in Gesù. Per questo Paolo dice chiaramente che non c'è nessun giusto e che nessuno può essere salvato per le opere della Legge, anzi, la Legge ci da la conoscenza del peccato e ci condanna.
In questo senso la Lettera uccide ma questo non vuol dire che la Legge non và rispettata (vedi Matteo 5:17)
Infatti in:
Galati 3:3
Siete così insensati? Dopo aver cominciato con lo Spirito, volete ora raggiungere la perfezione con la carne?

Paolo ribadisce che la salvezza è per mezzo della fede e non per opere ma tutto ciò non annulla la Legge.
 
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tom_anad
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Re: cristiani fondamentalisti
« Rispondi #9 Data del Post: 17.02.2020 alle ore 16:14:36 »
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on 17.02.2020 alle ore 11:34:57, Marmar wrote:

 
..........La rigidità, che tende ad omologare i credenti non la vedo cristiana; Cristo è morto per darci libertà, ed è in questa libertà che dobbiamo crescere, l'uno vicino all'altro, questa è ricchezza, il Regno è ricchezza.

 
Paolo in più occasioni ci ha parlato della libertà che abbiamo in Cristo, che è libertà dal peccato e quindi dalla schiavitù del peccato stesso.
Infatti Paolo ci ricorda che :
Perché, fratelli, voi siete stati chiamati a libertà; soltanto non fate della libertà un'occasione per vivere secondo la carne, ma per mezzo dell'amore servite gli uni agli altri; (Galati 5:13)

Libertà non è rigettare la Legge oppure considerarla profana,  no non è questo.
 
Anche nella lettera di Giacomo viene affrontato il concetto di libertà e ci avvisa che dobbiamo agire come persone  che devono essere giudicate secondo la legge di libertà, (Giacomo 2:12), ma in ogni caso giudicati.
 
In 1Pietro 2:16 troviamo:
Fate questo come uomini liberi, che non si servono della libertà come di un velo per coprire la malizia, ma come servi di Dio.
Credo che sia chiara la valenza della libertà che abbiamo in Cristo che non deve essere motivo per rigettare la Legge ma dobbiamo rimanere servi di Dio e coma tali fermi nella parola.
 
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Re: cristiani fondamentalisti
« Rispondi #10 Data del Post: 17.02.2020 alle ore 16:26:51 »
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on 17.02.2020 alle ore 15:49:36, tom_anad wrote:
Riguardo alla lettera che uccide anche questo è un passo estrapolato dal contesto ed usato per annullare la Legge.

Forse non ci siamo capiti, ma guarda che non ho estrapolato niente e non ho mica detto di annullare la legge.
Sarà maglio perciò precisare. Partendo dal principio che la Bibbia deve rimanere intoccabile, quello che desidero sottolineare è l'importanza della sostanza del messaggio biblico che noi riceviamo più che della sua forma. E' ovvio che questo non vuol dire che si possa fare quello che a noi piace di più, ma vuol dire che bisogna prendere atto che la PAROLA è SPIRITO e VITA (Giovanni 6:63), che è VIVA (Ebrei 4:12) e che la lettera da sola uccide (2Corinzi 3:6).
 
La lettera da sola produce la religione che è l'insieme degli sforzi esteriori dell'uomo per arrivare a Dio, ma l'uomo non può arrivare a Dio con appositi riti o con le varie osservanze legali, in altre parole non si può arrivare a Dio con le religioni.
Si arriva a Dio con la grazia, cioè è Dio che si china su noi e noi Lo riceviamo per fede.
In Marco 2:23  c'è il discorso della nuova via che traccia Gesù.
I discepoli di Gesù non solo facevano ciò era severamente proibito dalla lettera in quanto stavano strappando le spighe in un giorno di sabato, ma sotto la guida del Signore stavano introducendo nel mondo qualcosa di sconvolgente, un nuovo modo di vivere e di pensare: è la via che ci libera dalla religione, che ci porta a una relazione d'amore col Signore, non la via delle esteriorità, e se sbagli guai a te; ma la via che è Gesù che ti dice coraggio sono qua io che ti voglio bene e ti aiuto. La religione si basa sui legalismi e i legalismi piacciono ai farisei religiosi (Marco 2:24) che accusavano Gesù che diventava troppo pericoloso per loro perché senza religione loro non potevano più dominare le persone.
Ma Gesù non vuole il dominio sulle persone, ma il servizio d'amore alle persone.
Il Signore Gesù invita ci tutti a seguirlo nel sentiero della grazia e della libertà, nel sentiero in cui contano le intenzioni del cuore e non le regole legali, nel sentiero dell'amore che Lui ha tracciato col suo sangue e che spazza via i legalismi, perché Gesù è Signore e Dio ed è il Signore d’ogni cosa, di ogni regola, sabato compreso (Marco 2:28).
In Giovanni 2:14-15 vediamo che nel tempio si vendeva e si comprava l'occorrente per i sacrifici e Gesù scacciò tutti, ma se nessuno poteva più vendere e comperare, come si sarebbero potuti fare ancora i sacrifici? Perché Gesù li scacciò? Li scacciò perché il ricavato della vendita andava ad ingrassare i religiosi ipocriti e Gesù non poteva più tollerare queste cose e li scacciò via tutti, compresi quelli che compravano.
 
Gesù ha aperto una nuova via, a noi la grande scelta: O la via della grazia o la via della religione, o con il Signore Gesù verso la vita eterna o con i religiosi verso la morte.
 
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« Ultima modifica: 17.02.2020 alle ore 16:50:58 by New » Loggato
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Re: cristiani fondamentalisti
« Rispondi #11 Data del Post: 17.02.2020 alle ore 16:30:19 »
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Come la figura dei Farisei, che furono molto utili quando sorsero e cioè in un periodo in cui Israele si stava allontanando dalle tradizioni e da Dio, si stava allontanando anche dalla lingua ebraica. I Farisei riportarono la tradizione e fù un bene. Ma a lungo andare divennero terribilmente pignoli con la dottrina, aggiunsero un sacco di regole alla Torah... regole che diedero inizio alla "religiosità", fino a diventare ipocriti (come li definì Gesù Cristo stesso).
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Re: cristiani fondamentalisti
« Rispondi #12 Data del Post: 17.02.2020 alle ore 18:13:36 »
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on 17.02.2020 alle ore 16:26:51, New wrote:

Forse non ci siamo capiti, ma guarda che non ho estrapolato niente e non ho mica detto di annullare la legge.
Sarà maglio perciò precisare. Partendo dal principio che la Bibbia deve rimanere intoccabile, quello che desidero sottolineare è l'importanza della sostanza del messaggio biblico che noi riceviamo più che della sua forma. E' ovvio che questo non vuol dire che si possa fare quello che a noi piace di più, ma vuol dire che bisogna prendere atto che la PAROLA è SPIRITO e VITA (Giovanni 6:63), che è VIVA (Ebrei 4:12) e che la lettera da sola uccide (2Corinzi 3:6).
 
La lettera da sola produce la religione che è l'insieme degli sforzi esteriori dell'uomo per arrivare a Dio, ma l'uomo non può arrivare a Dio con appositi riti o con le varie osservanze legali, in altre parole non si può arrivare a Dio con le religioni.
Si arriva a Dio con la grazia, cioè è Dio che si china su noi e noi Lo riceviamo per fede.
In Marco 2:23  c'è il discorso della nuova via che traccia Gesù.
I discepoli di Gesù non solo facevano ciò era severamente proibito dalla lettera in quanto stavano strappando le spighe in un giorno di sabato, ma sotto la guida del Signore stavano introducendo nel mondo qualcosa di sconvolgente, un nuovo modo di vivere e di pensare: è la via che ci libera dalla religione, che ci porta a una relazione d'amore col Signore, non la via delle esteriorità, e se sbagli guai a te; ma la via che è Gesù che ti dice coraggio sono qua io che ti voglio bene e ti aiuto. La religione si basa sui legalismi e i legalismi piacciono ai farisei religiosi (Marco 2:24) che accusavano Gesù che diventava troppo pericoloso per loro perché senza religione loro non potevano più dominare le persone.
Ma Gesù non vuole il dominio sulle persone, ma il servizio d'amore alle persone.
Il Signore Gesù invita ci tutti a seguirlo nel sentiero della grazia e della libertà, nel sentiero in cui contano le intenzioni del cuore e non le regole legali, nel sentiero dell'amore che Lui ha tracciato col suo sangue e che spazza via i legalismi, perché Gesù è Signore e Dio ed è il Signore d’ogni cosa, di ogni regola, sabato compreso (Marco 2:28).
In Giovanni 2:14-15 vediamo che nel tempio si vendeva e si comprava l'occorrente per i sacrifici e Gesù scacciò tutti, ma se nessuno poteva più vendere e comperare, come si sarebbero potuti fare ancora i sacrifici? Perché Gesù li scacciò? Li scacciò perché il ricavato della vendita andava ad ingrassare i religiosi ipocriti e Gesù non poteva più tollerare queste cose e li scacciò via tutti, compresi quelli che compravano.
 
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Re: cristiani fondamentalisti
« Rispondi #13 Data del Post: 17.02.2020 alle ore 18:57:43 »
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Gesù non è venuto a predicare una religione. Gesù è venuto a predicare se stesso, il Figlio di Dio e mediante se stesso  ci ha dato la possibilità della salvezza.
Io sono la via la verità e la vita ha detto Gesù.
Ma allo stesso tempo Gesù ha lasciato a noi la Sua Legge, quella della grazia, ma sempre Legge è.
Matteo 5:18 Poiché in verità vi dico: finché non siano passati il cielo e la terra, neppure un iota o un apice della legge passerà senza che tutto sia adempiuto.
Essere fondamentalista nella predicazione della  Legge di Cristo,  che a quanto vede nessuno rinnega, significa essere cristiani che seguono l’insegnamento di Gesù e degli apostoli.
 
L’accostamento ai farisei legalisti è completamente fuori posto in una discussione tra cristiani.
I farisei non furono legalisti, anzi proprio il contrario, hanno rigettato la Legge.
Se fossero stati legalisti avrebbero riconosciuto il Messia.
Stefano nell’ultimo discorso davanti al sinedrio rimproverò i farisei
Atti 7:  51 Gente di collo duro e incirconcisa di cuore e d'orecchi, voi opponete sempre resistenza allo Spirito Santo; come fecero i vostri padri, così fate anche voi. 52 Quale dei profeti non perseguitarono i vostri padri? Essi uccisero quelli che preannunciavano la venuta del Giusto, del quale voi ora siete divenuti i traditori e gli uccisori; 53 voi, che avete ricevuto la legge promulgata dagli angeli, e non l'avete osservata».
 
Stefano rinnova l’invito ad osservare la Legge, e noi la osserviamo?
 
Paolo ci ha ammonito molte volte nel seguire il vangelo di Cristo e anche la predicazione di Cristo.
1Corinzi 1:23
ma noi predichiamo Cristo crocifisso, che per i Giudei è scandalo, e per gli stranieri pazzia;

 
Carissimi, con la scusa che la lettera uccide (ho spiegato a chi era riferita), oggi si predica un nuovo vangelo, quello della prosperità, Dio è buono, Dio ci salva, Dio non ci lascia nella tribolazione, ecc..
 
Gesù ha detto “avrete tribolazione”, sarete perseguitati a causa del Mio nome” ecc..
 
La legge di Cristo oggi viene sovvertita dal vogliamoci bene e tutto a posto.
 
Fratelli Gesù è lo stesso ieri, oggi e in eterno.
Non lasciamoci sconvolgere la mente dal progressismo, dall’innovazione, dal vangelo adattato agli anni che viviamo, rimaniamo fedeli a Cristo e alla Sua parola, quella di 2000 anni fà.
A Lui sia la gloria ora e sempre.
 
Shalom
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Re: cristiani fondamentalisti
« Rispondi #14 Data del Post: 17.02.2020 alle ore 19:06:34 »
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Dov'è scritta la legge di Cristo?
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