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Re: Perchè noi cosi pochi e loro così tanti? (letto 2864 volte) |
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serena_V
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ovunque sarà il carname,lì si radunerannoLE aquile
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Re: Perchè noi cosi pochi e loro così tanti?
« Rispondi #45 Data del Post: 15.05.2003 alle ore 18:30:22 » |
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[quote author=marghe link=board=generale;num=1051971347;start=30#38 date=05/15/03 alle ore 08:52:33] qui invece non sono per niente daccordo....ti sembra evangelico definire tutti quanti i cattolici zizzania ? secondo te son tutti catttivi e malvagi ? mentre voi siete tutti buoni e santi ? cara marghe chiedo scusa innanzitutto se ciò che ho scritto ha fatto pensare ke io generalizzo e definisco i cattolici zizzania, gli evangelici grano. ASSOLUTAMENTE NO! io sn la prima a sostenere ke nn tutti gli evangelici saranno salvati e ke fra i cattolici ci saranno sicuramente dei salvati. io definisco zizzania ciò ke è FUORI PAROLA. Non tocca a me giudicare... Io amo tanto i miei fratelli in Cristo Gesù! Pace a tuttichi sono i tuoi fratelli ? solo quelli della tua chiesa ? Mt 5,47 E se date il saluto soltanto ai vostri fratelli, che cosa fate di straordinario? Non fanno così anche i pagani? Lc 8,21 Ma egli rispose: "Mia madre e miei fratelli sono coloro che ascoltano la parola di Dio e la mettono in pratica". Scusa ma cmq prima di risp faresti bene a leggere meglio...io ho dato la stessa risp a mariob: i miei fratelli sono tutti coloro che hanno accettato Gesù nel cuore, i quali sn diventati figli di Dio (gio.1:12). ok?? il mio era un semplice saluto ai miei fratelli!! te compresa se hai Gesù nel cuore. ok Dio ci benedica,pace
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Vi amo nel Signore, Serena
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asloz
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Re: Perchè noi cosi pochi e loro così tanti?
« Rispondi #46 Data del Post: 17.05.2003 alle ore 19:27:46 » |
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car piccinaquila forse nn mi son spiegato ma la domanda mi è stata posta da un cattolico.e mi voleva far capire che "loro" essendone di più hanno la verità e noi siamo delli eretici. quello che hai risposto può essere anche giusto ma nn centra niente rileggi quello che ho chiesto all inizio
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La preghiera non cambia Dio, ma cambia colui che prega.
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saul
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Re: Perchè noi cosi pochi e loro così tanti?
« Rispondi #47 Data del Post: 18.05.2003 alle ore 12:16:01 » |
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[quote author=aldejes Credo che questo argomento sia piuttosto futile, per vari motivi... ------------------- sono d'accordo con aldejes che la domanda posta sia abbastanza futile anzi, io direi molto inutile perche' forse quamdo i discepoli di Gesu' erano pochi, cambiava qualcosa nel messaggio di Gesu'? o se domani l'Islam sopravanzasse il Xmo, cambierebbe qualcosa del Xmo? e se i cristiasni nel suo complesso, dicamo: buoni e cattivi, sono minoranza nel mondo, cambia forse Cristo? e se nello stato dell'Uthat, i mormoni sono maggioranza, i protestanti di quello stato, sono diversi? e se i cristiani armeni ora sono minoranza, forse i musulmani sono migliori? ecc ecc saul
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mariob
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Re: Perchè noi cosi pochi e loro così tanti?
« Rispondi #48 Data del Post: 20.05.2003 alle ore 09:22:45 » |
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Bravissimo Saul , per la tua risposta! Magari si mostrasse sempre questo equilibrio. La domanda forse è nata dalla pretesa che , possedendo qualcosa che altri non hanno, fosse veramente strano che si rimanesse a quote così minime come sono gli evangelici attualmente in Italia. Il problema è questo: quando si affida la crescita ai progetti umani, alle organizzazioni religiose umane, ai segni e prodigi, ai miracoli ed a non so che cos'altro MA NON A CRISTO si arriva dopo anni e anni ad osservare gli "scarsi risultati" e si crede, ci si convince magari, che Cristo forse non sta più da questa parte ma da quell'altra! Gli evangelici italiani, negli ultimi 50 anni sono passati da 60.000 a 430.000 (un aumento dunque paria a circa 7 volte!) - Potrebbe sembrare un aumento molto grande ma non è così! Bisogna metterci nel conto tanti altri fattori come il "baby boom" dell'inizio degli anni '60, l'abbandono di milioni di cattolici dalla CCR nello stesso periodo (milioni che non sono venuti nè da noi protestanti, ne dagli ortodossi ma solo in minima parte in alcune grandi e ben note sette religioseoperative sul territorio nazionale.Se si affida la "crescita" spirituale ad una parallela crescita numerica è normale meravigliarsi! Il cattolicesimo , a sua volta, benchè numericamente ancora significativo , è in profonda crisi! Cerca di ritagliarsi disperatamente degli spazi "di controllo politico" e "culturale" della società che vengono invece ridotti sempre di più dalle autorità laiche, non credenti, sia di destra che di sinistra! I vertici del Vaticano, non so se ve ne siete accorti, sono sempre più emarginati dalla classe politica , burocratica ed amministrativa dell'Italia. Ci sono sempre meno contributi da Stato e privati e la curia vescovile di quella grande organizzazione religiosa umana si butta a capofitto su qualsiasi cosa che "odori" di denaro come ha mostrato il recente episodio dell'ospedale e del santuario di San Giovanni Rotondo (FG) le cui attività finanziarie e lucrative sono state sequestrate ed avocate da Roma. Tutto qui.Pace e bene a tutti i fratelli e le sorelle in Cristo . Mario on 18.05.2003 alle ore 12:16:01, saul wrote:[quote author=aldejes Credo che questo argomento sia piuttosto futile, per vari motivi... ------------------- sono d'accordo con aldejes che la domanda posta sia abbastanza futile anzi, io direi molto inutile perche' forse quamdo i discepoli di Gesu' erano pochi, cambiava qualcosa nel messaggio di Gesu'? o se domani l'Islam sopravanzasse il Xmo, cambierebbe qualcosa del Xmo? e se i cristiasni nel suo complesso, dicamo: buoni e cattivi, sono minoranza nel mondo, cambia forse Cristo? e se nello stato dell'Uthat, i mormoni sono maggioranza, i protestanti di quello stato, sono diversi? e se i cristiani armeni ora sono minoranza, forse i musulmani sono migliori? ecc ecc saul |
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Paolo_aquila
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Fratelli amiamoci , perchè l'amore vien da Dio.
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Re: Perchè noi cosi pochi e loro così tanti?
« Rispondi #49 Data del Post: 25.05.2003 alle ore 03:20:00 » |
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Pace a tutti. Scusate, ma quanti hanno letto la mia risposta, x qllo ke può valere ? Se volete conoscere, andate a pagina 3. DVB
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Paolo aquila
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saul
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Re: Perchè noi cosi pochi e loro così tanti?
« Rispondi #50 Data del Post: 25.05.2003 alle ore 18:18:25 » |
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dice mariob <La domanda forse è nata dalla pretesa che , <possedendo qualcosa che altri non hanno, fosse <veramente strano che si rimanesse a quote così <minime come sono gli evangelici attualmente in Italia. <Il problema è questo: quando si affida la crescita ai <progetti umani, alle organizzazioni religiose umane, ai <segni e prodigi, ai miracoli ed a non so che cos'altro MA <NON A CRISTO si arriva dopo anni e anni ad osservare <gli "scarsi risultati" e si crede, ci si convince magari, <che Cristo forse non sta più da questa parte ma da <quell'altra! -------------- caro mario b credo tu abbia pienanente ragione infatti 'il contarsi' e' sempre stata una tentazione anche di personaggi non di secondo piano. Non sto a ricordarti quando qualche re biblico voleva fare il censimento ... e tutto il resto Per la Chiesa cattolica, la tentazione del numero e' sempre stata e mi pare sia ancora un'ancora a cui si vuole attaccare per tralasciare di parlare di altre cose piu' serie Qualche volta mi pare pero' che il protestantesimo - un po' piu' quello straniero che quello italiano - segua le orme della chiesa cattolica.... anzi: quello italiano a volte, in alcune sue parti, forse fa il contrario, ossia a volte si compiace del proprio piccolo numero per puntare il dito e dire: vedete noi siamo pochi e buoni e 'loro' una massa diseducata ------------- osserva ancora giustamente mario <(milioni che non sono venuti nè da noi protestanti, ne <dagli ortodossi ma solo in minima parte in alcune <grandi e ben note sette religiose operative sul <territorio nazionale) Mario ------------------------ mi pare assai interessante e importante questa osservazione di mario infatti mentre noi ci combattiamo, dibattiamo se collaborare o no, spacchiamo il capello in quattro o in otto, ci confutiamo trionfanti, ecc le persone se ne vanno da ogni religione e affollano sette, cartomanti, religioni misteriche, teosofie, gnosi, ecc. ecc e anche satanismo forse che Cristo non e' piu' con noi? ciao saul anzi saulo
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saul
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Re: Perchè noi cosi pochi e loro così tanti?
« Rispondi #51 Data del Post: 25.05.2003 alle ore 18:27:18 » |
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scrive paolo aquila >Scusate, ma quanti hanno letto la mia risposta, x qllo ke >può valere ? ----------------- caro paolo anch'io, come credo altri, ho letto la tua risposta e non ho potuto che darti ragione pero' seguendo il tuo consiglio e rileggendo il tuo post, mi pare pero' che tu dica una cosa che mi era sfuggita prima ossia ( se ho capito bene) tu inviti non a cercare di vedere NOi o LORO, ma di guardare a Cristo verso cui tutti dovremo essere incamminati ossia diventare SUO e , se capisco bene, alla fin fine tu dici che sara' importante essere cattolico o evangelico, o meglio a essere evangelico e non cattolico, ma la cosa piu' importante e' 'verificare' se siamo SUOI, ossia un Altro, un uomo nuovo ho capito bene? ciao saulo
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Paolo_aquila
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Fratelli amiamoci , perchè l'amore vien da Dio.
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Re: Perchè noi cosi pochi e loro così tanti?
« Rispondi #52 Data del Post: 25.05.2003 alle ore 19:47:59 » |
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Ciao Saul. innanzitutto ti dò il mio personale benvenuto. Poi ti rispondo ke hai capito benissimo. Come vedi ,abbiamo riermpito 4 pag. di storie, ed ho il sentimento proprio ke qllo ke importa è la contesa . Molte volte mi pare di avvertire in molti ke contendono, la mancanza di "sostanza". Se veramente cercassimo di appartenere a LUI, anzicchè dibattersi di appartenere ad una denominazione. Ci sono poi nel Forum soggetti + importanti dal punto di vista biblico, dove ognuno di noi puo' contribuire, con vero amore a fare luce. DTB
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Paolo aquila
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saul
Membro familiare
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Re: Perchè noi cosi pochi e loro così tanti?
« Rispondi #53 Data del Post: 08.06.2003 alle ore 01:03:12 » |
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grazie paolo per il benvenuto personale -------- Ciao Saul. innanzitutto ti dò il mio personale benvenuto. .... Come vedi ,abbiamo riermpito 4 pag. di storie, ed ho il sentimento proprio ke qllo ke importa è la contesa . Molte volte mi pare di avvertire in molti ke contendono, la mancanza di "sostanza". Se veramente cercassimo di appartenere a LUI, anzicchè dibattersi di appartenere ad una denominazione. Ci sono poi nel Forum soggetti + importanti dal punto di vista biblico, dove ognuno di noi puo' contribuire, con vero amore a fare luce. ----------------- hai ragione, paolo passiamo ad argomenti piu' importanti cordialmente saulo
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airone53
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MIO SITO
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Re: Perchè noi cosi pochi e loro così tanti?
« Rispondi #54 Data del Post: 11.06.2003 alle ore 15:13:52 » |
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Hai chiesto al tuo amico quanti sono i cattolici praticanti che amano Gesu' e mettono in pratica i Suoi insegnamenti? Ciao. airone53. Raimondo on 15.05.2003 alle ore 18:30:22, piccin@quila wrote:qui invece non sono per niente daccordo....ti sembra evangelico definire tutti quanti i cattolici zizzania ? secondo te son tutti catttivi e malvagi ? mentre voi siete tutti buoni e santi ? cara marghe chiedo scusa innanzitutto se ciò che ho scritto ha fatto pensare ke io generalizzo e definisco i cattolici zizzania, gli evangelici grano. ASSOLUTAMENTE NO! io sn la prima a sostenere ke nn tutti gli evangelici saranno salvati e ke fra i cattolici ci saranno sicuramente dei salvati. io definisco zizzania ciò ke è FUORI PAROLA. Non tocca a me giudicare... Io amo tanto i miei fratelli in Cristo Gesù! Pace a tuttichi sono i tuoi fratelli ? solo quelli della tua chiesa ? Mt 5,47 E se date il saluto soltanto ai vostri fratelli, che cosa fate di straordinario? Non fanno così anche i pagani? Lc 8,21 Ma egli rispose: "Mia madre e miei fratelli sono coloro che ascoltano la parola di Dio e la mettono in pratica". Scusa ma cmq prima di risp faresti bene a leggere meglio...io ho dato la stessa risp a mariob: i miei fratelli sono tutti coloro che hanno accettato Gesù nel cuore, i quali sn diventati figli di Dio (gio.1:12). ok?? il mio era un semplice saluto ai miei fratelli!! te compresa se hai Gesù nel cuore. ok Dio ci benedica,pace |
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Raimondo
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Conny
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Re: Perchè noi cosi pochi e loro così tanti?
« Rispondi #55 Data del Post: 11.06.2003 alle ore 16:45:24 » |
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Io sono d'accordo con te, pienamente, anche se a malincuore! Dio ti benedica!
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Gianni71
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Re: Perchè noi cosi pochi e loro così tanti?
« Rispondi #56 Data del Post: 14.06.2003 alle ore 12:04:33 » |
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Digli di andare a abitare in Iran... capito che intendo?
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Gianni
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saul
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Re: Perchè noi cosi pochi e loro così tanti?
« Rispondi #57 Data del Post: 21.06.2003 alle ore 10:10:38 » |
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on 11.06.2003 alle ore 15:13:52, airone53 wrote:Hai chiesto al tuo amico quanti sono i cattolici praticanti che amano Gesu' e mettono in pratica i Suoi insegnamenti? Ciao. airone53. Raimondo ------------- caro raimondo non so he cosa potra' rispondere marghe alla tua interessante e meditata domanda per parte mia ti posso dire che conosco tanti cattolici che, in differenti forme di vita, amano sinceramente Gesu' e ai suoi insegnamenti improntano le scelte delle loro vita e' strano che tu non ne conosca forse non li conosci perche' ne' sbandierano le loro scelte ne' frequentano i luoghi che tu frequenti e non parlo solo della tua chiesa parlo per esempio dei sotterranei della stazione di milano o delle comunita' di extossici o di exprostitute o di malati di aids di don ciotti a torino o dei romiti dell'umbria o di comunita' parrocchiali di roma ( fuori dal vaticano...) ecc ecc conosco anche tanti cosidetti cattolici che sanno a malapena chi sia Gesu' e vivono balndamente o malamente o 'da impiegati' la loro fede e questo a tutti i livelli quando dico livelli, parlo di laici e di preti , per esempio tu invece chi conosci? ciao saulo |
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adler
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molti sono i chiamati, ma pochi gli Eletti....scusa ma non ricordo il riferimento biblico, ma sono sicuro che c'è. pace
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Janez
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Re: Re: Perchè noi cosi pochi e loro così tanti?
« Rispondi #59 Data del Post: 27.06.2003 alle ore 16:14:23 » |
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Se non erro, alla fine dei tempi resterà soltanto un "piccolo gregge" fedele a Gesù Cristo (da qualche parte è scritto sulla bibbia....). Non dovete quindi preoccuparvi minimamente di essere numericamente inferiori rispetto a noi cattolici. Un saluto
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