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   Autore  Topic: Bibbia LXX  (letto 641 volte)
pino-rinato
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Bibbia LXX
« Data del Post: 21.02.2019 alle ore 23:56:43 »
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Ho spostato la domanda in questa discussione perch in quellla gi aperta sul tema della Settanta, non posso ovviamente accedere
 

on 20.02.2019 alle ore 17:05:43, Virtuale wrote:

Mi nata una domanda...ma sentiti libero anche di non rispondere se vuoi...fai come vuoi, naturalmente :
 
Come fai a sapere che la Bibbia nata con 73 libri mentre io so che nata con 66 librii ?

 
Perch da sempre la Chiesa li ha utilizzati e questo nonostante le decisioni di Jamnia che per per un cristiano non sono normative essendo normativa la Chiesa che attraverso dibattiti e confronti ha riconosciuto come validi ed ispirati i 27 del NT ed i 46 dellAT
« Ultima modifica: 22.02.2019 alle ore 00:00:56 by pino-rinato » Loggato

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Re: Bibbia LXX
« Rispondi #1 Data del Post: 22.02.2019 alle ore 11:19:24 »
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Comunque giusto per non rimanere troppo nel superficiale, risulta che le Bibbie fino al 1827 avessero tutti i libri e solo dopo quella data la Societ biblica britannica, per una conroversia con la Societ di Edimburgo, tolse definitivamente i 7 libri dalla Bibbia, persino Lutero e gli altri traduttori pur non ritenendo questi libri ispirati, li hanno tenuti. Le cose cambiarono solo dopo il 1827 ma prima di tale data e per i secoli precedenti, i libri cerano ed erano ritenuti Parola di Dio.
 
La prima attestazione ufficiale del canone completo del 382 d. C. Con papa Damaso I.
 
Ma come gi detto altrove, i libri venivano letti anche dalla Chiesa apostolica tanto che il NT pieno di citazioni dirette e indirette dei 7 libri deuterocanonici oltre che degli altri libri della LXX.
 
Quindi il problema non chi e perch ha aggiunto i 7 libri ma chi e perch li ha tolti cosa avvenuta solo nel 1827.
 
Certo cerano dei padri della Chiesa che erano per il canone di Jamnia, ma la stragrande maggioranza era per la Bibbia completa, Girolamo stesso che era per il canone corto, riconosceva lusanza della Chiesa per il canone lungo. Egli si sottomise alla consuetudine comune di leggerli tutti e considerarli Parola di Dio.
 
Poi per noi cattolici non si pone neanche lontanamente il problema, come la Chiesa attraverso lassistenza della Spirito Santo ( At 15,28) ha riconosciuto inquanto usati nel culto e conformi alla Tradizione della Chiesa ( 2 Tess 2,15), ha riconosciuti i 27 del NT, cos ha fatto con i 46 dell AT.
 
Nulla stato aggiunto, ma stato tolto ( Ap 22,19)
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Re: Bibbia LXX
« Rispondi #2 Data del Post: 15.03.2019 alle ore 07:15:45 »
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Qui una lista di citazioni dirette e indirette dei 7 deuterocanonici nel NT
 
Mt
6:12  e rimetti a noi i nostri debiti come anche noi li rimettiamo ai nostri debitori
Siracide
28:2  Perdona loffesa al tuo prossimo e per la tua preghiera ti saranno rimessi i peccati
 
2 Cor
9,7  Ciascuno dia secondo quanto ha deciso nel suo cuore, non con tristezza n per forza, perch Dio ama chi dona con gioia.
9:8  Sorridenteel resto, Dio ha potere di far abbondare in voi ogni grazia perch, avendo sempre il necessario in tutto, possiate compiere generosamente tutte le opere di bene
Siracide
35:11  In ogni offerta mostra lieto il tuo volto, con gioia consacra la tua decima.
35:12  Sorridentea allAltissimo secondo il dono da lui ricevuto, e con occhio contento, secondo la tua possibilit,
35:13  perch il Signore uno che ripaga e ti restituir sette volte tanto
 
Col  
1,15 Egli immagine (εἰκὼνOcchiolino del Dio invisibile,
Sap  
7:26   riflesso della luce perenne, uno specchio senza macchia dellattivit di Dio e immagine (εἰκὼνOcchiolino della sua bont
 
Mt  
15:18  Invece ci che esce dalla bocca proviene dal cuore.
Mt  
12:34  La bocca infatti esprime ci che dal cuore sovrabbonda
Sir  
27:6 cos la parola rivela i pensieri del cuore
 
2 Tm  
4:8  Ora mi resta soltanto la corona di giustizia che il Signore, il giudice giusto, mi consegner in quel giorno; non solo a me
Sap  
5:16  Per questo riceveranno una magnifica corona regale, un bel diadema dalle mani del Signore, perch li protegger con la destra, con il braccio far loro da scudo
 
1 Cor  
10:20  No, ma dico che quei sacrifici sono offerti ai demni e non a Dio. Ora, io non voglio che voi entriate in comunione con i demni
Baruc
 4:7  Avete irritato il vostro creatore, sacrificando a dmoni e non a Dio
 
Gc  
1:19  Lo sapete, fratelli miei carissimi: ognuno sia pronto ad ascoltare, lento a parlare e lento allira
Sir  
5:11  Sii pronto nellascoltare e lento nel dare una risposta
 
Gc  
2:23  E si comp la Scrittura che dice: Abramo credette a Dio e gli fu accreditato come giustizia, ed egli fu chiamato amico di Dio
1Macc  
2:52  Abramo non fu trovato forse fedele nella tentazione e ci non gli fu accreditato a giustizia?
 
Mt 2,16 - il decreto di Erode di uccidere i bambini innocenti fu profetizzato in  
Sapienza 11,7  
"in punizione di un decreto infanticida".
 
Mt  
16:18  E io a te dico: tu sei Pietro e su questa pietra edificher la mia Chiesa e le porte degli inferi non prevarranno su di essa
Sap  
16:13  Tu infatti hai potere sulla vita e sulla morte, conduci alle porte del regno dei morti e fai risalire
 
Mt  
27:43  Ha confidato in Dio; lo liberi lui, ora, se gli vuol bene. Ha detto infatti: Sono Figlio di Dio!.
27:44  Anche i ladroni crocifissi con lui lo insultavano allo stesso modo
Sap
2:18  Se infatti il giusto figlio di Dio, egli verr in suo aiuto e lo liberer dalle mani dei suoi avversari.
2:19  Mettiamolo alla prova con violenze e tormenti, per conoscere la sua mitezza e saggiare il suo spirito di sopportazione.
2:20  Condanniamolo a una morte infamante, perch, secondo le sue parole, il soccorso gli verr
 
Rm  
1:19  poich ci che di Dio si pu conoscere loro manifesto; Dio stesso lo ha manifestato a loro.
1:20  Infatti le sue perfezioni invisibili, ossia la sua eterna potenza e divinit, vengono contemplate e comprese dalla creazione del mondo attraverso le opere da lui compiute. Essi dunque non hanno alcun motivo di scusa
Sap  
13:1  Sorridenteavvero vani per natura tutti gli uomini che vivevano nellignoranza di Dio, e dai beni visibili non furono capaci di riconoscere colui che , n, esaminandone le opere, riconobbero lartefice
13:8  Neppure costoro per sono scusabili
 
Rm  
9:21  Forse il vasaio non padrone dellargilla, per fare con la medesima pasta un vaso per uso nobile e uno per uso volgare
Sap  
15:7  Un vasaio, impastando con fatica la terra molle, plasma per il nostro uso ogni vaso. Ma con il medesimo fango modella i vasi che servono per usi nobili e quelli per usi contrari, tutti allo stesso modo; quale debba essere luso di ognuno di essi lo giudica colui che lavora largilla
 
Lc  
1:52  ha rovesciato i potenti dai troni, ha innalzato gli umili
Sir  
10:14  Il Signore ha rovesciato i troni dei potenti, al loro posto ha fatto sedere i miti
 
1 Cor.  
15,29 - se non ci fosse la resurrezione, sarebbe sciocco farsi battezzare per conto degli altri, in riferimento a  
2 Maccabei  
12:43  Poi fatta una colletta, con tanto a testa, per circa duemila dracme dargento, le invi a Gerusalemme perch fosse offerto un sacrificio per il peccato, compiendo cos unazione molto buona e nobile, suggerita dal pensiero della risurrezione.
12:44  Perch, se non avesse avuto ferma fiducia che i caduti sarebbero risuscitati, sarebbe stato superfluo e vano pregare per i morti
 
1 Tm  
2:14  e non Adamo fu ingannato, ma chi si rese colpevole di trasgressione fu la donna, che si lasci sedurre.
Sir
25:24  Sorridentealla donna ha inizio il peccato e per causa sua tutti moriamo.
 
Ap
1:4  Giovanni, alle sette Chiese che sono in Asia: grazia a voi e pace da Colui che , che era e che viene, e dai sette spiriti che stanno davanti al suo trono,
Tb
12:15  Io sono Raffaele, uno dei sette angeli che sono sempre pronti a entrare alla presenza della gloria del Signore.
 
Mt  
7:12  Tutto quanto volete che gli uomini facciano a voi, anche voi fatelo a loro: questa infatti la Legge e i Profeti
Tb  
4:15  Non fare a nessuno ci che non piace a te
 
Mt  
9:36  Vedendo le folle, ne sent compassione, perch erano stanche e sfinite come pecore che non hanno pastore
Giuditta  
11:19 ... Tu li condurrai via come pecore senza pastore
 
1Pt  
4:8  Soprattutto conservate tra voi una carit fervente, perch la carit copre una moltitudine di peccati
Gc  
5:20  costui sappia che chi riconduce un peccatore dalla sua via di errore lo salver dalla morte e coprir una moltitudine di peccati
Tb  
12:9  Lelemosina salva dalla morte e purifica da ogni peccato. Coloro che fanno lelemosina godranno lunga vita
 
Atti
 12, 22 La folla acclamava: "Voce di un dio e non di un uomo!". 23Ma improvvisamente un angelo del Signore lo colp, perch non aveva dato gloria a Dio; ed egli, divorato dai vermi, spir.
2 Macc
9:9  a tal punto che nel corpo di quellempio si formavano i vermi e, mentre era ancora vivo, le sue carni, fra spasimi e dolori, cadevano a brandelli e lesercito era tutto nauseato dal fetore e dal marciume di lui
 
Atti  
16,14 una credente in Dio, e il Signore le apr il cuore per aderire alle parole di Paolo.
2 Macc  
1:4  Vi apra il cuore alla sua legge e ai suoi precetti e vi conceda pace
 
Rm  
15:4  in virt della perseveranza e della consolazione che provengono dalle Scritture, teniamo viva la speranza
1 Macc
12:9  Noi dunque, pur non avendone bisogno, avendo a conforto le scritture sacre che sono nelle nostre mani
 
Ef
4:24  e a rivestire luomo nuovo, creato secondo Dio nella giustizia e nella vera santit
Sap
9:3  e governasse il mondo con santit e giustizia ed esercitasse il giudizio con animo retto
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Re: Bibbia LXX
« Rispondi #3 Data del Post: 15.03.2019 alle ore 09:17:01 »
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Il cristianesimo nato in una cultura gi sviluppata. Non che prima che nascesse, in Israele, fossero tutti Marxisti-Leninisti, e l'avvento di Cristo l'avesse trasformato in pieno.  
 
Tutto era gi pronto per il suo arrivo, lo stavano aspettando da tempo, l'Antico testamento era propedeutico alla sua venuta, ed anche il pensiero delle persone  comuni rispecchiava questa tendenza.  
 
Non c'era bisogno di essere profeti per pensare che l'amore tra le persone fosse il bene supremo, cos come quello per il Creatore. Ci non toglie, per, che i libri che anche oggi vengono scritti sull'argomento, sia buoni, sia meno, debbano far parte del canone.
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Aiutiamoci gli uni gli altri a liberarsi da quello che ritarda il nostro cammino.
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