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Gesù Cristo è Dio? (letto 1440 volte) |
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JWFELIX
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Re: Gesù Cristo è Dio?
« Rispondi #15 Data del Post: 11.03.2020 alle ore 22:07:16 » |
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on 11.03.2020 alle ore 14:44:35, tom_anad wrote:
sai cos'è un regime?
dubito
Un regime è quello nel quale chi ha idee più realistiche e veritiere viene rinchiuso, mandato in esilio ovvero anche ucciso.
I tdg non uccidono i membri che hanno una comprensione letterale della bibbia che discosta dalla dottrina della torre di guardia, semplicemente li elimina dai rapporti con la comunità, li esclude, potremmo dire che li manda in esilio.
Sappiamo tutti che se io una volta iscritto nel registro della fantomatica torre di guardia decido di uscire per qualsiasi motivo (mi disassocio) scatta nei miei confronti l'ostracismo, e se ho qualche familiare iscritto, lo stalking. |
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Ti riassumo il tutto dicendoti solo che ti sfugge il fatto che la disassociazione è biblica
Pensa che anche altri gruppi religiosi la applicano
Come la applicava anche la chiesa fino ad un certo punto
Ora non si può più perché dovrebbero disassociare più del 50% dei "fedeli"
on 11.03.2020 alle ore 14:44:35, tom_anad wrote:
Questo non succede nel mondo evangelico. |
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SICURO?
https://it.wikipedia.org/wiki/Scomunica
on 11.03.2020 alle ore 14:44:35, tom_anad wrote:
Parlo di me. Ho chiesto la cancellazione dal registro di chiesa circa 7/8 anni fà. Da quella data non sono iscritto a nessun registro però continuo quando voglio e quando posso a frequentare le chiese evangeliche e pentecostali, ho un rapporto fraterno con i fratelli, ogni tanto andiamo a mangiare la pizza con il pastore (dal quale mi sono disassociato) ecc.
Questa è democrazia. |
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Non capisco il tuo ragionamento distort
Ti cancelli dalla chiesa e poi la frequenti A quale scopo la cancellazione e poi la frequentazione?
E poi dici che ti sei disassociato dal pastore
Sei un po' strano
on 11.03.2020 alle ore 14:44:35, tom_anad wrote:
Quello di cui tu parli sono le regole che giustamente ci devono essere, ma quando le regole sono dittatoriali allora si ha il regime.
Anche i peggiori dittatori avevano emanato le loro leggi e ne pretendevano il rispetto, ma oggi possiamo affermare con certezza che erano regole dittatoriali.
Nella congregazione dei TDG le regole sono dittatoriali - punto - |
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Come fai a dire che nei TdG le regole siano dittatoriali?
Sei libero di entrarci e sei libero di uscirne
Nessuno ti obbliga a restare o ad accettare PER FORZA qualcosa che tu chiami regole
on 11.03.2020 alle ore 14:44:35, tom_anad wrote:
Una chiesa come le tante nata alla fine del diciottesimo secolo cos'è se non il frutto di chi non è d'accordo in qualcosa, se ne esce e fonda una chiesa?
Questo ha fatto Charles Taze Russell, si è fatto la sua chiesa per egoismo e profitto personale, purtroppo come tanti.
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Dimmi: la tua chiesa quando è sorta?
Ricorda che l'evangelismo è frutto di qualche secolo
Da chi sono usciti i pentecostali? E non mi venire a dire che erano quelli della pentecoste
E tutte queste diramazioni che avete oggi da dove vengono?
Spero tu ti renda conto dell'assurdità della cosa
on 11.03.2020 alle ore 14:44:35, tom_anad wrote:
Gesù ha detto Io sono la via....
Tu e la torre di guardia dite la congregazione è la via....,
Non è blasfemia sostituirsi a Gesù?
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Nessuno dice che la congregazione è la via.
Allora così non dovrebbero nemmeno esistere le ADI o qualsiasi altra associazione evangelica
on 11.03.2020 alle ore 14:44:35, tom_anad wrote:
Oltretutto con questa affermazione dai ragione a quanto da me sostenuto prima, che ai TDG non è permesso dialogare su un sito evangelico, (siamo il 99% come mai visto che in Italia siete numerosi quanto gli evangelici?) o meglio viene sconsigliato ma conosciamo il tono di chi da consigli (sono ordini). |
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Sei contradditorio
Prima dici che ai TdG NON E' PERMESSO e poi dici che E' SCONSIGLIATO per concludere che sono ORDINI
Mai viste tante contraddizioni in così poche parole
Sono qui alla luce del sole e ancora nessuno mi ha dato le botticine per essere qui
Vedi che sono iscritto qui da anni. Molti anni. Eppure MAI NESSUNO mi ha ripreso.
Un consiglio NON E' UN ORDINE
Ricordati che invece ci sono evangelici che non vengono nei forum dei TdG o che non accettano la nostra letteratura. Eppure non mi sono mai permesso di giudicarli o di dire che vi danno ordini.
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JWFELIX
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Re: Gesù Cristo è Dio?
« Rispondi #16 Data del Post: 11.03.2020 alle ore 22:09:29 » |
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on 11.03.2020 alle ore 14:44:35, tom_anad wrote:
Rigiro la domanda, chi decide che la musica di Vasco è cristiana?
Sei tu che stabilisci quella che è o non è. Quindi perché tu che giudichi fai le stesse cose? |
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Chi decide se la musica di Vasco è cristiana? Ognuno di noi individualmente.
Noi non abbiamo nessuno che ci dica chi ascoltare e chi no.
Mentre voi lo dite. Quello lo puoi ascoltare e quell'altro no.
Che tu ci creda o no ci sono video dove lo dite o libri scritti da voi.
Noi NON CI SIAMO MAI PERMESSI di farlo.
SIAMO LIBERI di scegliere perché ognuno porterà il proprio carico
on 11.03.2020 alle ore 14:44:35, tom_anad wrote:
Comunque per me la musica cristiana è quella di cui parla la bibbia, inni, salmi e cantici spirituali, il resto è musica mondana qualunque essa sia, anche se viene ascoltata da Francesco di Roma, non cambia niente.
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Ma non per questo la musica mondana non si può ascoltare.
Mi sa che avete i paraocchi quando fate questi discorsi.
Immagino non ascolti nemmeno Orietta Berti quando canta "Fin che la barca va lasciala andare"
Spero non sia uno di quegli evangelici che non va al mare perché ci si deve mettere in costume e si vede gente in costume.
Sai perché ne ho conosciuti Ed alcuni erano pentecostali.
on 11.03.2020 alle ore 14:44:35, tom_anad wrote:
quello che tu impropriamente chiami "mezzo", che mezzo non è, è il Figlio di Dio, Gesù Cristo e non certamente la congregazione dei TDG.
Che io sostituisco le ADI a Gesù lo dici tu e lo devi dimostrare ma non riuscirai perché non l'ho mai scritto, anzi se leggi lo storico dei miei troverai il contrario, che non è una chiesa che salva ma Gesù. |
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Ma vedi che anche noi diciamo che è Gesù a salvarci
Ma è anche vero che Gesù è il mezzo usato da Geova il quale ha anche un'organizzazione, chiesa, gruppo, comunità, o come vuoi chiamarlo tu, qui sulla terra che lo rappresenta
on 11.03.2020 alle ore 14:44:35, tom_anad wrote:
Prova a dire ai tuoi capi che la Bibbia dice che risorgeremo con un corpo spirituale e poi vedi che fine fai nel registro di chiesa. Se c'è dittatura ci deve essere anche un dittatore. Questo ho ampiamente spiegato che non c'è nel mondo evangelico. |
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Tranquillo che lo posso dire. E nessuno mi minaccerà per questo.
Mi sono battezzato avendo un punto in contrasto eppure mi hanno fatto battezzare.
Poi qualche anno dopo questo punto è stato modificato proprio per come lo vedevo io.
Come vedi nel tuo famoso REGISTRO mi ci hanno scritto lo stesso
La dittatura penso sia solo nella tua mente.
Conosco un TdG che ha scritto un libro con dei punti molto importanti che divergevano eppure è ancora TdG.
Quindi le tue conclusioni non reggono.
on 11.03.2020 alle ore 14:44:35, tom_anad wrote:
se ho fatto questa affermazione è perché in una precedente iscrizione con la mail di mia moglie fatta mesi or sono, mi compare ancora il messaggio in corso di approvazione da parte dello staff.
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Non può essere e ti spiego perché. TUTTI vengono accettati. A meno che non hai detto di essere un terrorista
Ci deve essere stato un errore o un problema Se mi dici qual è il nick lo comunico allo staff e vedrai che il problema verrà risolto
Oppure può essere che hai sbagliato qualcosa nell'iscrizione
on 11.03.2020 alle ore 14:44:35, tom_anad wrote:
il nick lo scoprirai dagli argomenti trattati.
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Vedi che se me lo dici non cambia nulla
O forse pensi che non ti attivano? Ah ah
OK puoi dirmelo anche dopo
Vedrai che ti attivano Tranquillo
SHALOM
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JWFELIX
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Re: Gesù Cristo è Dio?
« Rispondi #17 Data del Post: 11.03.2020 alle ore 22:12:24 » |
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Permettimi una cosa
Cerchiamo di essere più brevi e di non tirare in ballo troppe cose in un unico post in quanto per rispondere a un solo post ho dovuto fare 2 post in quanto non mi accettava i caratteri e poi diventa troppo lunga la cosa
Capisco che per voi pentecostali saltare da un argomento ad un altro con il solo intento di accusare è normale ma ti prego di essere più semplice
Siamo partiti da un mio post su di un libro sulla trinità per finire a tutt'altro
Grazie
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Agata
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Re: Gesù Cristo è Dio?
« Rispondi #18 Data del Post: 11.03.2020 alle ore 22:13:07 » |
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Salve sono nuova, mi sono iscritta per avere belle conversazioni con persone che credo abbiano una certa conoscenza della bibbia...invece trovo sempre le stesse discussioni 😅 ho cliccato il tema Gesù e Dio, e non ho trovato nemmeno una scrittura😅 va beh...😊 che i tdg siano organizzati non lo trovo un caso strano.... Mosè istituì sotto guida divina la legge il sacerdozio... Gesù istituì con i suoi apostoli la congregazione diretta da essi con lettere ... Perché Gesù ha lasciato un opera mondiale di evangelizzazione da svolgere che se era arduo allora si figuri oggi...ma non c era dubbio che era guidata da lui stesso in efesino 5 :23 e ha detto che anche oggi avrebbe guidato la sua organizzazione sulla terra perché l opera è sicuramente in atto e sicuramente guidata da lui e da i suoi angeli ,cosa che posso tranquillamente dialogare con un evangelico perché siete d accordo..quindi se un individuo ritiene di aver trovato l organizzazione di Cristo sulla terra...ovvio che ci corre subito per trovare la salvezze cosi come ci correvano nelle congregazioni nel 1 secolo ,ebrei 10:24,25. Rivelazione 1:19,20 Gesù gestisce le congregazioni.... Anche oggi... Diverso sarebbe parlare del perché uno crede che quella o l altra sia la vera congregazione di Gesù.... Ma che ci sia un canale gestito da lui proprio non vedo meraviglia.... Poi che la salvezza venga dal orgazazzione e risultato di prendere ed estrapolare unanfraese ..ma chiunque va nel sito ufficiale di jw o viene ad un riunione non sentirà mai parlare di come l organizzazione salva ..ma di come il rispetto del sacrificio gesto d amore immeritato vada rispettato proclamato che salva ..... È un tantino diverso😅 non so se era lei che diceva che i tdg non leggono altro che wt .... Visto che lei la legge , saprà che nelle pubblicazioni wt ci sono citati sempre reperti storici archeologici bibbie antiche informazioni scientifiche altamente AFFIDABIBIlI ,se non vengono considerati ...che elogiano e danno luce alla sua parola e la sua incredibile correttezza e ispirazione, quindi i tdg leggono ..non tutto...ma ciò che è affidabile si... Diciamo che siamo convinti che dobbiamo assicurarci che le espressioni ispirate siano divine 1 Giovanni 4:1 e i documenti affidabili..infondo stiamo parlando di religione e ricerca di Dio cos altro dovrebbero leggere? Poi per quanto riguarda confrontarsi con un credo divresro sono famosissimi per andare in maniera capillare a studiare porta per porta e le persone esprimono il loro credo e ci si confronta bibbia in mano .... Quindi mi creda che ascoltano e come ..Si può seguire una religione e dire ognuno la sua. Basta che non si trovi la discordia e la visione tanto lontana uno da altro che ho visto in alcuni forum evangelici 😞 Dio unisce ... "Un solo corpo .."..
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Agata
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Re: Gesù Cristo è Dio?
« Rispondi #19 Data del Post: 11.03.2020 alle ore 22:26:05 » |
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[quote author=jwfelix link=board=altro;num=1526056236;start=15#17 date=03/11/20 alle ore 22:12:24]Permettimi una cosa
Cerchiamo di essere più brevi e di non tirare in ballo troppe cose in un unico post in quanto per rispondere a un solo post ho dovuto fare 2 post in quanto non mi accettava i caratteri e poi diventa troppo lunga la cosa
Capisco che per voi pentecostali saltare da un argomento ad un altro con il solo intento di accusare è normale ma ti prego di essere più semplice
Siamo partiti da un mio post su di un libro sulla trinità per finire a tutt'altro
Grazie salve magari esaminare una scrittura .. Non so....
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tom_anad
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Re: Gesù Cristo è Dio?
« Rispondi #20 Data del Post: 12.03.2020 alle ore 06:54:54 » |
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Signori TDG
questo è quello che trovo scritto su una rivista della torre di guardia, copiato alla lettera
La torre di guardia "AVERE FEDE IN UNA ORGANIZZAZIONE VITTORIOSA" scrive:
omissis ...Un terzo requisito è quello di essere in contatto col canale impiegato da Dio, la sua organizzazione. Dio si è sempre servito di un’organizzazione. Per esempio, solo quelli che erano nell’arca sopravvissero al Diluvio ai giorni di Noè, e solo quelli che erano uniti alla
congregazione cristiana nel primo secolo godevano del favore di Dio. (Atti 4:12) In modo analogo, oggi Geova impiega un’unica organizzazione per compiere la sua volontà. Per ricevere la vita eterna sulla terra paradisiaca dobbiamo identificare questa organizzazione e servire Dio in qualità di componenti d’essa. .......... omissis ......... non illudetevi non ci sono altre strade .........
conoscendo la lingua italiana ditemi il senso di questo scritto.
La fede è una cosa seria e l'unica che ci salva è quella in Gesù non in una organizzazione religiosa, tantomeno i TDG che non sono cristiani.
Giovanni 14:1
«Il vostro cuore non sia turbato; abbiate fede in Dio, e abbiate fede anche in me!
Galati 2:16
sappiamo che l'uomo non è giustificato per le opere della legge ma soltanto per mezzo della fede in Cristo Gesù
Galati 3:22
....affinché i beni promessi sulla base della fede in Gesù Cristo fossero dati ai credenti.
Galati 3:26
perché siete tutti figli di Dio per la fede in Cristo Gesù.
2Timoteo 3:15
e che fin da bambino hai avuto conoscenza delle sacre Scritture, le quali possono darti la sapienza che conduce alla salvezza mediante la fede in Cristo Gesù.
Apocalisse 14:12
Qui è la costanza dei santi che osservano i comandamenti di Dio e la fede in Gesù.
Ci sono centinaia di versetti che ci insegnano ad avere fede in Dio e Gesù per essere salvati. Non c'è neanche uno che ci dica di aver fede in una organizzazione religiosa.
Dopotutto la fede è una e quell'unica fede deve essere verso Dio e Gesù.
Efesini 4:5
V'è un solo Signore, una sola fede, un solo battesimo,
Mi dite di allungare troppo e vedo che a sostegno delle vostre tesi avete scritto tanti post uno dietro l'altro.
Chi è che scrive troppo?
comunque continuerò a scrivere...
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| « Ultima modifica: 12.03.2020 alle ore 12:43:31 by tom_anad » |
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tom_anad
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Re: Gesù Cristo è Dio?
« Rispondi #21 Data del Post: 12.03.2020 alle ore 07:04:35 » |
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JWfelix scrive
Quote:
Ti riassumo il tutto dicendoti solo che ti sfugge il fatto che la disassociazione è biblica
Pensa che anche altri gruppi religiosi la applicano
Come la applicava anche la chiesa fino ad un certo punto
Ora non si può più perché dovrebbero disassociare più del 50% dei "fedeli" |
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certo che lo è ma questo non può significare che una mamma non parla a un figlio o un amico non saluta colui che si è dissociato.
Gesù è amore, Gesù ha detto ama i tuoi nemici anche se poi non li dobbiamo seguire nelle loro dissolutezze.
Il fatto di non rivolgere la parola a chi ha fatto una scelta diversa dalla dottrina della torre di guardia è semplicemente pratica; evitare che coloro che sono dentro l'organizzazione vengano a conoscenza della verità della bibbia e non di quella delle dottrine degli uomini.
Hai più volte detto che i TDG studiano su tutti i siti.
Ecco cosa ho trovato scritto dagli admin sul forum TDG che mi hai postato:
..... a) che smetti di leggere le sciocchezze degli apostati, per una questione di lealtà a Geova, sai cosa dice la Scrittura a proposito degli apostati? Ricordi?
b) non puoi linkare siti apostati, perché il regolamento (e la lealtà a Geova) lo vietano;
....personalmente non vado a leggere se so che un sito contiene ragionamenti apostati...
se mi capita di finirci per errore, me ne vado subito...
post di questo tipo ne trovi a centinaia e un TDG normale non può venire su un sito evangelico PERCHE' PER LUI E' APOSTATA. (così gli hanno insegnato)
Esempio: tu hai postato un link geovista sul sito evangelico e ti è stato permesso. Il regolamento del sito TDG mi vieta di postare un link evangelico. PERCHE'?
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| « Ultima modifica: 12.03.2020 alle ore 07:06:23 by tom_anad » |
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tom_anad
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Re: Gesù Cristo è Dio?
« Rispondi #22 Data del Post: 12.03.2020 alle ore 07:10:09 » |
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cari TDG, dov'è scritto in Bibbia che gli uomini vivranno per sempre in carne e ossa sulla terra?
Questo è quello che scrivono i tdg
In modo analogo, oggi Geova impiega un’unica organizzazione per compiere la sua volontà. Per ricevere la vita eterna sulla terra paradisiaca
shalom
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| « Ultima modifica: 12.03.2020 alle ore 11:45:39 by tom_anad » |
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Marmar
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Dio è buono
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Re: Gesù Cristo è Dio?
« Rispondi #23 Data del Post: 12.03.2020 alle ore 11:16:24 » |
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Non vi sembra di essere un tantino OT in questa sezione?
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Aiutiamoci gli uni gli altri a liberarsi da quello che ritarda il nostro cammino.
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Agata
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Re: Gesù Cristo è Dio?
« Rispondi #24 Data del Post: 12.03.2020 alle ore 11:45:21 » |
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on 12.03.2020 alle ore 06:54:54, tom_anad wrote:cari TDG
questo è quello che trovo scritto su una rivista della torre di guardia, copiato alla lettera
La torre di guardia "AVERE FEDE IN UNA ORGANIZZAZIONE VITTORIOSA" scrive:
omissis ...Un terzo requisito è quello di essere in contatto col canale impiegato da Dio, la sua organizzazione. Dio si è sempre servito di un’organizzazione. Per esempio, solo quelli che erano nell’arca sopravvissero al Diluvio ai giorni di Noè, e solo quelli che erano uniti alla
congregazione cristiana nel primo secolo godevano del favore di Dio. (Atti 4:12) In modo analogo, oggi Geova impiega un’unica organizzazione per compiere la sua volontà. Per ricevere la vita eterna sulla terra paradisiaca dobbiamo identificare questa organizzazione e servire Dio in qualità di componenti d’essa. .......... omissis ......... non illudetevi non ci sono altre strade .........
conoscendo la lingua italiana ditemi il senso di questo scritto.
La fede è una cosa seria e l'unica che ci salva è quella in Gesù non in una organizzazione religiosa, tantomeno i TDG che non sono cristiani.
Giovanni 14:1
«Il vostro cuore non sia turbato; abbiate fede in Dio, e abbiate fede anche in me!
Galati 2:16
sappiamo che l'uomo non è giustificato per le opere della legge ma soltanto per mezzo della fede in Cristo Gesù
Galati 3:22
....affinché i beni promessi sulla base della fede in Gesù Cristo fossero dati ai credenti.
Galati 3:26
perché siete tutti figli di Dio per la fede in Cristo Gesù.
2Timoteo 3:15
e che fin da bambino hai avuto conoscenza delle sacre Scritture, le quali possono darti la sapienza che conduce alla salvezza mediante la fede in Cristo Gesù.
Apocalisse 14:12
Qui è la costanza dei santi che osservano i comandamenti di Dio e la fede in Gesù.
Ci sono centinaia di versetti che ci insegnano ad avere fede in Dio e Gesù per essere salvati. Non c'è neanche uno che ci dica di aver fede in una organizzazione religiosa.
Dopotutto la fede è una e quell'unica fede deve essere verso Dio e Gesù.
Efesini 4:5
V'è un solo Signore, una sola fede, un solo battesimo,
Mi dite di allungare troppo e vedo che a sostegno delle vostre tesi avete scritto tanti post uno dietro l'altro.
Chi è che scrive troppo?
comunque continuerò a scrivere...
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magari qualcosa lo espressa male.. Allora le faccio un esempio come per altre istituzioni tipo chiesa cattolica si dice sia la casa di Dio quindi il mezzo per conoscere come le ADI o ecc è solo un mezzo con cui ci si organizza ... Ma come già le ho detto può tranquillamente andare nel nostro sito web e vedere a chi diamo onore e di chi parliamo... Per capire come è strutturata basta leggere il capitolo 3 di 1 Timoteo quello è preciso😉 come le avevo detto in rivelazione o apocalisse i primi 3 capitoli chiaramente viene da detto da Gesù che lui guida la sua congregazione oggi estesa in tutto il mondo ... efesino 4 sotto ispirazione al verso 12 paragona la chiesa di allora il corpo di Cristo che va edificato tutto il capitolo spiega l importanza della chiesa come mezzo terreno diretto da Cristo .. Il verso 16 sottolinea che questo corpo deve essere unito.... Triste a dirsi in alcune confessioni religiose c è disunione di pensiero di insegnamento di idee , si contestano uno con l altro tutto sembra tutto meno che un corpo armoniosamente diretto da Cristo ... Quello che io mi aspetto dal suo canale... Unita di pensiero e armonia Perché Dio secondo ciò che dice la bibbia è un Dio di ordine lo dimostra anche la creazione il nostro bcorpo le cellule ecc...ordine e decenza.." quell altro " invece caos e confusione che tutto porta meno che alla chiara conoscenza di Dio... Le scritture che ha citato le confermo una per una.. Siamo abituati a pregare giornalmente nel nome di Gesù, a insegnare a tutti che non è un semplice uomo ..o che non è stato ammazzato ecc ma è un Dio potente unico mezzo ASSOLUTO di salvezza e che bisogna rispettare questo mezzo non dandolo per scontato ebrei 10:26-30 ' infatti se noi pecchiamo volontariamente dopo aver ricevuto la conoscenza della verità , non rimane più alcun sacrificio per i peccati, ma soltanto una spaventosa attesa di giudizio e un ardore di fuoco che divorerà gli avversari. Chiunque trasgredisce la legge di Mosè muore senza misericordia sulla parola di due otre testimoni. Quale peggiore castigo pensate voi merita colui che ha calpestato il Figlio di Dio e ha considerato profano il sangue del patto col quale è stato santificato ,e ha oltraggiato lo spirito della grazia? Noi conosciamo colui che ha detto : "a me appartiene la vendetta io darò la retribuzione " dice il Signore e altrove " il Signore giudicherà il suo popolo ".È cosa spaventevole cadere nelle mani del Dio vivente. ( Nuova Diodati) Qui Paolo chiaramente spiega che la fede. Cioè Cristo va rispettata e non si può prendere per scontato o di poco conto testuali parole il sacrificio o sangue versato , perché è una grazia immeritata ..e si rivolge a chi lo ha già conosciuto e avuto..poi cita al verso 30 Deuteronomio 32: 35 se legge tutto il capitolo spiega che in quel occasione Dio retribuiva con punizione il suo popolo che si era sviato e non rispettava la legge ..quindi Paolo ha ribadito che anche oggi Gesù è l unico mezzo che porta al padre che da la vita che dice la verità che si deve seguire... Ma non bisogna prenderlo per scontato ma comportarsi come lui voleva ... Nella nosrta vita.. Quindi sì siamo concordissimi che la fede è tutto e che è il fulcro ..e noi ci teniamo ad onorarla grati di questo immenso dono immeritato... Questo crediamo , questo insegnanta la wt ... Quindi seguire quello che ci sembra oggi il canale di Cristo è un conto e anche un conto ovvio😉 dire che il canale e cattolica, protestante ,carismatica ,tdg ecc è altro non mi meraviglierei mai sentire che un individuo crede in un credo... Semmai cercherei di capire se è conforme alla parola di Dio..spero che sia stato esaustiva questa spiegazione da chi ci sta dentro...e magari ne sa un peletto di più.... E quindi non si turbi più per un eresia che non c è perché è l opera di Cristo che viene svolta cercando il suo sostegno in perghiera no del organizzazione ..😅
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Agata
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Re: Gesù Cristo è Dio?
« Rispondi #25 Data del Post: 12.03.2020 alle ore 12:08:37 » |
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on 12.03.2020 alle ore 07:04:35, tom_anad wrote:JWfelix scrive
certo che lo è ma questo non può significare che una mamma non parla a un figlio o un amico non saluta colui che si è dissociato.
Gesù è amore, Gesù ha detto ama i tuoi nemici anche se poi non li dobbiamo seguire nelle loro dissolutezze.
Il fatto di non rivolgere la parola a chi ha fatto una scelta diversa dalla dottrina della torre di guardia è semplicemente pratica; evitare che coloro che sono dentro l'organizzazione vengano a conoscenza della verità della bibbia e non di quella delle dottrine degli uomini.
Hai più volte detto che i TDG studiano su tutti i siti.
Ecco cosa ho trovato scritto dagli admin sul forum TDG che mi hai postato:
..... a) che smetti di leggere le sciocchezze degli apostati, per una questione di lealtà a Geova, sai cosa dice la Scrittura a proposito degli apostati? Ricordi?
b) non puoi linkare siti apostati, perché il regolamento (e la lealtà a Geova) lo vietano;
....personalmente non vado a leggere se so che un sito contiene ragionamenti apostati...
se mi capita di finirci per errore, me ne vado subito...
post di questo tipo ne trovi a centinaia e un TDG normale non può venire su un sito evangelico PERCHE' PER LUI E' APOSTATA. (così gli hanno insegnato)
Esempio: tu hai postato un link geovista sul sito evangelico e ti è stato permesso. Il regolamento del sito TDG mi vieta di postare un link evangelico. PERCHE'? |
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non so se sai che significa apostata quando lo menziona un tdg .. Ma io si perché ci sono stata nei siti ho parlato co sti tizi e letto ecc... E ti dico che ho macchiabellano su una frase o per il 80 per cento MENTONO ... 😑 poi magari tu provi a spiegare ma è un circolo vizioso che non porta a nulla... E come se in un sito si parla male della tua chiesa ..mentendo spudoratamente e qualsiasi cosa dici non viene presa in considerazione perché gli interessa solo calunniare .. E non so perché avendo scelto una strada diversa perché semplicemente non la prendono...!.😅 e parlano sempre della stessa cosa...ma puoi stare li a parlare
e parlare e parlare della stessa cosa a vita🤔 sopratutto se vedi che con molta fanatsia mentono ....una volta ho pensato che forse gli manca predicare e lo fanno al contrario 🤔
Cmq trattandosi di discorsi vuoti che non portano a nulla ..visto che con la parola di Dio ci si deve edificare e non parlare con gente che mente ... Non ascoltiamo i loro vaneggiamenti.. Siamo aperti a discorsi costruttivi e basati sulla verità😉 io ti do un consiglio se vuoi conoscere una religione per capire se porta o no a Dio ..non andare ad ascoltare i pettegolezzi sul web di gente che poco ha di spirituale... Vai direttamente al sito web ufficiale ..almeno se ti dicono i tdg credono che Cristo era solo un uomo ma è morto e basta..( questo lo letto in un libro evangelico di una mia amica cucciolotta che amo😍 ed è battezzata pentecostale scritto da un pastore che non cito ..ma mal informato su tutto ciò che ha scritto ..nzoma se andava al sito faceva prima e non faceva brutta figura..) io personalmente non ascolto i commenti degli ex evangelici o cattolici che vomitano discordia cattiveria su le loro ex professioni e credimi ci sono tantissimi forum di ex evangelici che dicono di tutto che scapperbbe chiunque...ma vado come ho già fatto al sito ufficiale... Perché non voglio perdere tempo dietro storielle dette per spettegolare o calunniare per risentimenti o altro. Ma che mi frega a me😅 io voglio notizie serie ed attendibili se una professione e cristiana o no credibile o no, lo vedo da ciò che professa e insegna ,no da i pettegolezzi.. Se no credimi apriti cielo ad ascoltare tutto ciò che si dice anche degli ex evangelici risentiti😑
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| « Ultima modifica: 12.03.2020 alle ore 12:12:46 by Agata » |
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Re: Gesù Cristo è Dio?
« Rispondi #26 Data del Post: 12.03.2020 alle ore 13:32:19 » |
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on 12.03.2020 alle ore 06:54:54, tom_anad wrote:Signori TDG
questo è quello che trovo scritto su una rivista della torre di guardia, copiato alla lettera
La torre di guardia "AVERE FEDE IN UNA ORGANIZZAZIONE VITTORIOSA" scrive: |
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Non trovo alcuna torre di guardia con questo titolo
Queslla che citi tu sotto ha come titolo "Potete vivere per sempre su una terra paradisiaca: come?"
on 12.03.2020 alle ore 06:54:54, tom_anad wrote:
omissis ...Un terzo requisito è quello di essere in contatto col canale impiegato da Dio, la sua organizzazione. Dio si è sempre servito di un’organizzazione. Per esempio, solo quelli che erano nell’arca sopravvissero al Diluvio ai giorni di Noè, e solo quelli che erano uniti alla
congregazione cristiana nel primo secolo godevano del favore di Dio. (Atti 4:12) In modo analogo, oggi Geova impiega un’unica organizzazione per compiere la sua volontà. Per ricevere la vita eterna sulla terra paradisiaca dobbiamo identificare questa organizzazione e servire Dio in qualità di componenti d’essa. .......... omissis ......... non illudetevi non ci sono altre strade ......... |
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Esattamente
on 12.03.2020 alle ore 06:54:54, tom_anad wrote:
conoscendo la lingua italiana ditemi il senso di questo scritto.
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Dimmelo tu il senso visto che conosci la lingua meglio di me. Essendo pentecostale dovresti conoscere le lingue o sbaglio?
on 12.03.2020 alle ore 06:54:54, tom_anad wrote:
La fede è una cosa seria e l'unica che ci salva è quella in Gesù non in una organizzazione religiosa, tantomeno i TDG che non sono cristiani.
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Infatti anche noi pensiamo che la fede è in Gesù
Ma qui in terra c'è come ti dicevo prima qualcuno che lo rappresenta
on 12.03.2020 alle ore 06:54:54, tom_anad wrote:
Giovanni 14:1
«Il vostro cuore non sia turbato; abbiate fede in Dio, e abbiate fede anche in me!
Galati 2:16
sappiamo che l'uomo non è giustificato per le opere della legge ma soltanto per mezzo della fede in Cristo Gesù
Galati 3:22
....affinché i beni promessi sulla base della fede in Gesù Cristo fossero dati ai credenti.
Galati 3:26
perché siete tutti figli di Dio per la fede in Cristo Gesù.
2Timoteo 3:15
e che fin da bambino hai avuto conoscenza delle sacre Scritture, le quali possono darti la sapienza che conduce alla salvezza mediante la fede in Cristo Gesù.
Apocalisse 14:12
Qui è la costanza dei santi che osservano i comandamenti di Dio e la fede in Gesù. |
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A te sfugge tutto il resto di quell'articolo che dice
"*** w84 1/9 p. 21 Potete vivere per sempre su una terra paradisiaca: come? ***
Gesù Cristo identificò un primo requisito quando, rivolgendosi in preghiera al Padre suo, disse: “Questo significa vita eterna, che acquistino conoscenza di te, il solo vero Dio, e di colui che tu hai mandato, Gesù Cristo”. (Giovanni 17:3) CONOSCERE DIO E GESU' CRISTO significa anche conoscere i propositi di Dio per la terra e il ruolo di Cristo come nuovo Re della terra. Acquisterete questa conoscenza studiando la Bibbia?"
*** w84 1/9 p. 21 Potete vivere per sempre su una terra paradisiaca: come? ***
"Per ricevere la vita eterna sulla terra paradisiaca dobbiamo identificare questa organizzazione e SERVIRE DIO in qualità di componenti d’essa."
Dio ha sempre avuto chi lo rappresenta sulla terra e non in modo sparpagliato ma in maniera organizzata.
Nella Bibbia ci sono un sacco di esempi Li conosci benissimo
Pensa solo a Noè, Mosè e tanti altri che rappresentavano Dio.
on 12.03.2020 alle ore 06:54:54, tom_anad wrote:
Ci sono centinaia di versetti che ci insegnano ad avere fede in Dio e Gesù per essere salvati. Non c'è neanche uno che ci dica di aver fede in una organizzazione religiosa. |
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Mi dici dove diciamo di avere fede in un'organizzazione?
on 12.03.2020 alle ore 06:54:54, tom_anad wrote:
Dopotutto la fede è una e quell'unica fede deve essere verso Dio e Gesù.
Efesini 4:5
V'è un solo Signore, una sola fede, un solo battesimo,
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D'accordissimo su questo
UNA SOLA FEDE
Come mi spieghi le centinaia di denominazioni evangeliche in contrasto una con l'altra?
on 12.03.2020 alle ore 06:54:54, tom_anad wrote:
Mi dite di allungare troppo e vedo che a sostegno delle vostre tesi avete scritto tanti post uno dietro l'altro.
Chi è che scrive troppo?
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Il mi dite è un VOI mi dite tipo un LEI oppure ti riferisci a più persone?
Inoltre è logico che se mi chiedi diverse cose devo rispondere con diversi QUOTE altrimenti poi mi dici che non rispondo per paura o perché non ho argomenti
on 12.03.2020 alle ore 06:54:54, tom_anad wrote:
comunque continuerò a scrivere...
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Scriviamo però nel giusto modo
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Re: Gesù Cristo è Dio?
« Rispondi #27 Data del Post: 12.03.2020 alle ore 13:47:30 » |
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on 12.03.2020 alle ore 07:04:35, tom_anad wrote:JWfelix scrive
certo che lo è ma questo non può significare che una mamma non parla a un figlio o un amico non saluta colui che si è dissociato. |
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Allora se ammetti CHE LO E' (BIBLICA) di cosa stiamo discutendo?
on 12.03.2020 alle ore 07:04:35, tom_anad wrote:
Gesù è amore, Gesù ha detto ama i tuoi nemici anche se poi non li dobbiamo seguire nelle loro dissolutezze.
Il fatto di non rivolgere la parola a chi ha fatto una scelta diversa dalla dottrina della torre di guardia è semplicemente pratica; evitare che coloro che sono dentro l'organizzazione vengano a conoscenza della verità della bibbia e non di quella delle dottrine degli uomini. |
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La PRATICITA' di cui parli tu rientra nel mettere in PRATICA certe cose che troviamo scritte nella Bibbia.
Pensa che al tempo degli israeliti c'era la lapidazione
Avrei voluto vederti in quel tempo a discutere con Geova e dirgli che non andava bene
on 12.03.2020 alle ore 07:04:35, tom_anad wrote:Hai più volte detto che i TDG studiano su tutti i siti.
Ecco cosa ho trovato scritto dagli admin sul forum TDG che mi hai postato:
..... a) che smetti di leggere le sciocchezze degli apostati, per una questione di lealtà a Geova, sai cosa dice la Scrittura a proposito degli apostati? Ricordi?
b) non puoi linkare siti apostati, perché il regolamento (e la lealtà a Geova) lo vietano;
....personalmente non vado a leggere se so che un sito contiene ragionamenti apostati...
se mi capita di finirci per errore, me ne vado subito...
post di questo tipo ne trovi a centinaia e un TDG normale non può venire su un sito evangelico PERCHE' PER LUI E' APOSTATA. (così gli hanno insegnato) |
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Intanto quando citi qualcosa metti il link affinchè io possa consultare
Poi ognuno ha LA SUA COSCIENZA
Io conosco evangelici che MAI verrebbero a discutere su un forum di TdG eppure non mi strappo le vesti come fai tu.
Comunque tu dicevi: "Hai più volte detto che i TDG studiano su tutti i siti."
Studiare sai cosa vuol dire? Tu esci troppo spesso fuori dal seminato con i tuoi ragionamenti ambigui
on 12.03.2020 alle ore 07:04:35, tom_anad wrote:
Esempio: tu hai postato un link geovista sul sito evangelico e ti è stato permesso. Il regolamento del sito TDG mi vieta di postare un link evangelico. PERCHE'? |
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Ti sbagli
Il regolamento dice:
Articolo IV: E' assolutamente vietato l'uso di un linguaggio scurrile e ingiurioso, di immagini oscene, il vilipendio alle religioni e alle istituzioni, apologie di razzismo o commettere qualsivoglia reato alla luce dell'ordinamento giuridico vigente. E' altresì proibito linkare siti apostati, video apostati, copiaincolla da siti apostati (ex-tdG) pena l'assegnazione di un warning.
VIETATO LINKARE SITI APOSTATI e non come dici tu LINK EVANGELICI
ED è specificato SITI APOSTATI (EX-TDG)
Leggi bene e strappati di meno le vesti
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Re: Gesù Cristo è Dio?
« Rispondi #28 Data del Post: 12.03.2020 alle ore 13:48:50 » |
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on 12.03.2020 alle ore 07:10:09, tom_anad wrote:cari TDG, dov'è scritto in Bibbia che gli uomini vivranno per sempre in carne e ossa sulla terra?
Questo è quello che scrivono i tdg
In modo analogo, oggi Geova impiega un’unica organizzazione per compiere la sua volontà. Per ricevere la vita eterna sulla terra paradisiaca
shalom |
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Fai una cosa Chiedilo a quegli evangelici che credono la stessa cosa. Ne ho conosciuti diversi
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Re: Gesù Cristo è Dio?
« Rispondi #29 Data del Post: 12.03.2020 alle ore 13:51:22 » |
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on 12.03.2020 alle ore 11:16:24, Marmar wrote:Non vi sembra di essere un tantino OT in questa sezione?
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Hai perfettamente ragione
Mi scuso ma io inizialmente ho solo linkato qualcosa sulla trinità per come era il topic
L'OT non l'ho cominciato io
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