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Quali conseguenze ci sono per chi afferma eresie? (letto 4969 volte) |
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menoparole
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1 - Quali conseguenze ci sono per chi afferma eresie?
2 - Chi sarà a stabilire se vengono insegnate eresie?
3 - Su quali basi dovranno essere stabiliti insegnamenti eretici?
Chiedo di rispondere possibilmente con riferimenti scritturali. 
Grazie! 
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| « Ultima modifica: 11.10.2006 alle ore 21:00:20 by menoparole » |
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Dio vuole che tutti gli uomini siano salvati.  (I Tim. 2:3-4)
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andreiu
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Re: Quali conseguenze ci sono per chi afferma eres
« Rispondi #1 Data del Post: 09.10.2006 alle ore 09:55:29 » |
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on 08.10.2006 alle ore 21:18:30, menoparole wrote:| 1 - Quali conseguenze ci sono per chi afferma eresie? |
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Innanzitutto dobbiamo specificare cosa significa "eresia". Il termine greco è "hairesis" che significa "scelta", dal verbo "aireo" che significa sia "prendere, catturare", sia "persuadere, convincere, scegliere, preferire". Perciò il settario o l'eretico in realtà è una persona che "sceglie" dalla Parola di Dio cosa credere e cosa non credere. In pratica sceglie i passi che fanno più comodo, tralasciando gli altri. Venendo alla domanda credo che una buona rispostal'abbiamo in 2 Pietro 2:1 "Però ci furono anche falsi profeti tra il popolo, come ci saranno anche tra di voi falsi dottori che introdurranno occultamente eresie di perdizione, e, rinnegando il Signore che li ha riscattati, si attireranno addosso una rovina immediata.. Quindi sicuramente coloro che introducono dei falsi insegnamenti nella chiesa sono soggetti al giudizio di Dio.
Quote:| 2 - Chi sarà a stabilire se vengono insegnate eresie? |
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Innanzitutto gli anziani o i sorveglianti, avendo il compito di vigilare sul gregge, essi devono stare attenti sul pericolo che falsi insegnamenti entrino nella chiesa. Sono loro innanzitutto a doversene accorgere, visto che il "vescovo" nelle sue qualifiche ha altresì l'attitudine all'insegnamento (1 Ti 3). Ma comunque tutti i credenti devono essere maturi nel riconoscere ciò che è biblico da ciò che non lo è. Il tutto sulla base della Parola di Dio.
Quote:| 3 - Su quali basi dovranno essere stabiliti insegnamenti eretici? |
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Su vaglio della Parola di Dio. Tutto ciò che non è conforme alla verità biblica deve essere respinto (Ga 1).
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salvo
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Re: Quali conseguenze ci sono per chi afferma eres
« Rispondi #2 Data del Post: 09.10.2006 alle ore 18:01:47 » |
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Caro Andrieu, ciò che hai detto è sicuramente giusto, ma resta comunque un punto interrogativo; ci sono diverse dottrine cristiane ormai; ognuna mette in risalto una verità a descapito di un'altra verità.
Stanto a quanto dici, e giustamente, eretico è colui che ha fatto una scelta che non rende giustizia alla verità.
Stando le cose così, si potrebbe dire che chiunque faccia scelte che sono contro ciò che Cristo ha insegnato è eretico.
Forse mi sbaglio?
salvo
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andreiu
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Re: Quali conseguenze ci sono per chi afferma eres
« Rispondi #3 Data del Post: 10.10.2006 alle ore 09:45:35 » |
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on 09.10.2006 alle ore 18:01:47, salvo wrote:Caro Andrieu, ciò che hai detto è sicuramente giusto, ma resta comunque un punto interrogativo; ci sono diverse dottrine cristiane ormai; ognuna mette in risalto una verità a descapito di un'altra verità.
Stanto a quanto dici, e giustamente, eretico è colui che ha fatto una scelta che non rende giustizia alla verità.
Stando le cose così, si potrebbe dire che chiunque faccia scelte che sono contro ciò che Cristo ha insegnato è eretico.
Forse mi sbaglio?
salvo |
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Dal punto di vista della terminologia si. Il fatto è che oggi il termine "eretico" indica ben altro e quindi non si usa questo termine per tutto. Insomma la regola assoluta è: prendere tutti i testi biblici che parlano di un argomento, accettare quelli chiari e quelli oscuri capirli alla luce di quelli chiari.
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alterego45
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on 10.10.2006 alle ore 09:45:35, andreiu wrote:
Dal punto di vista della terminologia si. Il fatto è che oggi il termine "eretico" indica ben altro e quindi non si usa questo termine per tutto. Insomma la regola assoluta è: prendere tutti i testi biblici che parlano di un argomento, accettare quelli chiari e quelli oscuri capirli alla luce di quelli chiari.
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Ciao Andreiu,
Quindi, teoricamente, chi non accetta la teoria di Calvino sulla predestinazione è eretico?
E se le dottrine cristiane sono diverse, come lo sono, siamo tutti eretici, gli uni per gli altri?
Come fai tu fanno tutti ........ ossia dichiarano eretico colui che fa una scelta contro ciò che Cristo ha insegnato.
Il problema è che Cristo ha predicato........... per cui conosciamo quello che ha predicato solo attraverso la scrittura e non dall Sua voce.
La pace del Signore sia con te
Antonio
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menoparole
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Re: Quali conseguenze ci sono per chi afferma eres
« Rispondi #5 Data del Post: 10.10.2006 alle ore 15:05:40 » |
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on 10.10.2006 alle ore 11:24:17, alterego45 wrote:
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E se le dottrine cristiane sono diverse, come lo sono, siamo tutti eretici, gli uni per gli altri?
Come fai tu fanno tutti .........
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Questo è il vero nocciolo della questione, nonchè la motivazione che mi ha spinto ad aprire questo Topic.
Nessuno, dico nessuno, (intenso sia come individuo che come denominazione), può affermare di possedere l'esclusiva della Verità, grazie a Dio.
Per cui, prima di dare dell'eretico a qualcuno, sarebbe meglio riflettere e confrontarsi.
Benedizioni! 
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Dio vuole che tutti gli uomini siano salvati. (I Tim. 2:3-4)
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lucas
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Dal Dizionario Filosofico
Eresia
Eresia, dal greco hairesis, da haireisthai ("fare la propria scelta". L'eresia è un atteggiamento contrario alla tradizione comune. In epoca cristiana l'eresia era l'interpretazione contraria ai precetti ufficialmente riconosciuti dalla Chiesa.
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ersilia
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Re: Quali conseguenze ci sono per chi afferma eres
« Rispondi #7 Data del Post: 10.10.2006 alle ore 20:47:04 » |
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Avvertimento contro le false dottrine
4 Dico questo affinché nessuno vi inganni con parole seducenti; 5 perché, sebbene sia assente di persona, sono però con voi spiritualmente, e mi rallegro vedendo il vostro ordine e la fermezza della vostra fede in Cristo.
6 Come dunque avete ricevuto Cristo Gesù, il Signore, così camminate in lui; 7 radicati, edificati in lui e rafforzati dalla fede, come vi è stata insegnata, abbondate nel ringraziamento.
1Ti 6:20-21 (Gv 14:9-10; 1Co 1:24, 30) Ro 6:3-11; Ef 2:1-18
8 Guardate che nessuno faccia di voi sua preda con la filosofia e con vani raggiri secondo la tradizione degli uomini e gli elementi del mondo e non secondo Cristo; 9 perché in lui abita corporalmente tutta la pienezza della Deità; 10 e voi avete tutto pienamente in lui, che è il capo di ogni principato e di ogni potenza; 11 in lui siete anche stati circoncisi di una circoncisione non fatta da mano d'uomo, ma della circoncisione di Cristo, che consiste nello spogliamento del corpo della carne: 12 siete stati con lui sepolti nel battesimo, nel quale siete anche stati risuscitati con lui mediante la fede nella potenza di Dio che lo ha risuscitato dai morti. 13 Voi, che eravate morti nei peccati e nella incirconcisione della vostra carne, voi, dico, Dio ha vivificati con lui, perdonandoci tutti i nostri peccati; 14 egli ha cancellato il documento a noi ostile, i cui comandamenti ci condannavano, e l'ha tolto di mezzo, inchiodandolo sulla croce; 15 ha spogliato i principati e le potenze, ne ha fatto un pubblico spettacolo, trionfando su di loro per mezzo della croce.
Ro 14:1-6, 17; Ga 4:9-11; 1Ti 4:1-8
16 Nessuno dunque vi giudichi quanto al mangiare o al bere, o rispetto a feste, a noviluni, a sabati, 17 che sono l'ombra di cose che dovevano avvenire; ma il corpo è di Cristo. 18 Nessuno vi derubi a suo piacere del vostro premio, con un pretesto di umiltà e di culto degli angeli, affidandosi alle proprie visioni, gonfio di vanità nella sua mente carnale, 19 senza attenersi al Capo, da cui tutto il corpo, ben fornito e congiunto insieme mediante le giunture e i legamenti, progredisce nella crescita voluta da Dio.
20 Se siete morti con Cristo agli elementi del mondo, perché, come se viveste nel mondo, vi lasciate imporre dei precetti, quali: 21 «Non toccare, non assaggiare, non maneggiare» 22 (tutte cose destinate a scomparire con l'uso), secondo i comandamenti e le dottrine degli uomini? 23 Quelle cose hanno, è vero, una parvenza di sapienza per quel tanto che è in esse di culto volontario, di umiltà e di austerità nel trattare il corpo, ma non hanno alcun valore; servono solo a soddisfare la carne.
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Ersilia Sorrentino
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ersilia
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Re: Quali conseguenze ci sono per chi afferma eres
« Rispondi #8 Data del Post: 10.10.2006 alle ore 20:49:24 » |
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Avvertimento contro le false dottrine
4 Dico questo affinché nessuno vi inganni con parole seducenti; 5 perché, sebbene sia assente di persona, sono però con voi spiritualmente, e mi rallegro vedendo il vostro ordine e la fermezza della vostra fede in Cristo.
6 Come dunque avete ricevuto Cristo Gesù, il Signore, così camminate in lui; 7 radicati, edificati in lui e rafforzati dalla fede, come vi è stata insegnata, abbondate nel ringraziamento.
1Ti 6:20-21 (Gv 14:9-10; 1Co 1:24, 30) Ro 6:3-11; Ef 2:1-18
8 Guardate che nessuno faccia di voi sua preda con la filosofia e con vani raggiri secondo la tradizione degli uomini e gli elementi del mondo e non secondo Cristo; 9 perché in lui abita corporalmente tutta la pienezza della Deità; 10 e voi avete tutto pienamente in lui, che è il capo di ogni principato e di ogni potenza; 11 in lui siete anche stati circoncisi di una circoncisione non fatta da mano d'uomo, ma della circoncisione di Cristo, che consiste nello spogliamento del corpo della carne: 12 siete stati con lui sepolti nel battesimo, nel quale siete anche stati risuscitati con lui mediante la fede nella potenza di Dio che lo ha risuscitato dai morti. 13 Voi, che eravate morti nei peccati e nella incirconcisione della vostra carne, voi, dico, Dio ha vivificati con lui, perdonandoci tutti i nostri peccati; 14 egli ha cancellato il documento a noi ostile, i cui comandamenti ci condannavano, e l'ha tolto di mezzo, inchiodandolo sulla croce; 15 ha spogliato i principati e le potenze, ne ha fatto un pubblico spettacolo, trionfando su di loro per mezzo della croce.
Ro 14:1-6, 17; Ga 4:9-11; 1Ti 4:1-8
16 Nessuno dunque vi giudichi quanto al mangiare o al bere, o rispetto a feste, a noviluni, a sabati, 17 che sono l'ombra di cose che dovevano avvenire; ma il corpo è di Cristo. 18 Nessuno vi derubi a suo piacere del vostro premio, con un pretesto di umiltà e di culto degli angeli, affidandosi alle proprie visioni, gonfio di vanità nella sua mente carnale, 19 senza attenersi al Capo, da cui tutto il corpo, ben fornito e congiunto insieme mediante le giunture e i legamenti, progredisce nella crescita voluta da Dio.
20 Se siete morti con Cristo agli elementi del mondo, perché, come se viveste nel mondo, vi lasciate imporre dei precetti, quali: 21 «Non toccare, non assaggiare, non maneggiare» 22 (tutte cose destinate a scomparire con l'uso), secondo i comandamenti e le dottrine degli uomini? 23 Quelle cose hanno, è vero, una parvenza di sapienza per quel tanto che è in esse di culto volontario, di umiltà e di austerità nel trattare il corpo, ma non hanno alcun valore; servono solo a soddisfare la carne.
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Ersilia Sorrentino
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Crowbar
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Quindi uno puo' predicare tutto cio' che vuole senza
che cio' possa essere tacciato di eresia giusto?
Anche dire che Gesu' e' un alieno non e' un 'eresia ?? ?
E che dire di Ario? ? Colui che non riconosceva Gesu'
Cristo come figlio di Dio ? ?
E che dire di coloro che predicano l'indulgenza comprando con denaro un passo in piu' nel purgatorio ? ?
E chi predica il purgatorio stesso a testimonianza della
insufficienza del sangue di Cristo? ?
Ed i testimoni di Geova sono eretici oppure no?
Sono io che faccio una domanda:
quelli di cui sopra voi ...... come li chiamate ?
E chi secondo voi dovrebbe tacciarli di eresia ?
Siete anche voi pregati di rispondere con la scrittura
oppure di astenervi .
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| « Ultima modifica: 11.10.2006 alle ore 19:51:48 by Crowbar » |
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salvo
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Re: Quali conseguenze ci sono per chi afferma eres
« Rispondi #10 Data del Post: 11.10.2006 alle ore 18:45:04 » |
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on 11.10.2006 alle ore 12:19:09, Crowbar wrote:Quindi uno puo' predicare tutto cio' che vuole senza
che cio' possa essere tacciato di eresia giusto?
Anche dire che Gesu' e' un alieno non e' un 'eresia ?? ?
E che dire di Ario? ? Colui che non riconosceva Gesu'
Cristo come figlio di Dio ? ?
E che dire di coloro che predicano l'indulgenza comprando con denaro un passo in piu' nel purgatorio ? ?
E chi predica il purgatorio stesso a testimonianza della
insufficienza del sangue di Cristo? ?
Ed i testimoni di Geova sono eretici oppure no?
Sono io che faccio una domanda:
quelli di cui sopra voi ...... come li chiamate ?
E chi secondo voi dovrebbe tacciarli di eresia ?
Siete anche voi pregati di rispondere con la scrittura
oppure di astenervi .
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Ciao Crowbar.
per ora non ti rispondo con la scrittura perchè l'argomento è degno di molta attenzione, ma scrivo solo per tranquillizzarti che le cose non stanno per nulla così.
La cosa più difficile a far digerire le menzogne che passano per verità, non perchè sia difficile, ma perchè chi crede alle menzogne non sa che sono tali e quindi siccome ci crede le difende come fossero verità.
Queston problema è tanto più difficile da arginare, quanto più coloro che seguono certe eresie le seguono nel Nome di Gesù.
Smascherare gli imbroglioni è abbastanza facile, ma smascherare quelli che dicono delle mezze verità diventa veramente arduo per la concupiscenza che abita nei cuori degli uomini.
salvo
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Crowbar
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grazie Salvo ,
spero che a tanteparole corrispondano anche molterisposte.
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Braveheart
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Re: Quali conseguenze ci sono per chi afferma eres
« Rispondi #12 Data del Post: 11.10.2006 alle ore 20:20:36 » |
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Il mio parere personale: stando alle Scritture, le eresie per eccellenza, e che sicuramente possono esser riconosciute come tali, sono:
1)Negare Cristo venuto nella carne (come dice Giovanni)
2)Negare la resurrezione dei morti (come ci dice Paolo nei Corinti, affermando che alcuni credevano che la resurrezione fosse già avvenuta, e quindi non ce n'era un'altra)
3)Come ci ha già fatto vedere ersilia, dire che certi cibi sono impuri potrebbe essere un'eresia anche questa.
Però qualcuno ha detto giustamente: oggi ci sono molte dottrine cristiane, e ognuno dice una cosa diversa. A questo punto ci si chiede: chi sono gli eretici?
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salvo
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Re: Quali conseguenze ci sono per chi afferma eres
« Rispondi #13 Data del Post: 11.10.2006 alle ore 21:05:45 » |
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Comincerei la mia analisi proprio dalla prima osservazione fatta da Braveheart.
I Giov. 4/1-3 " iletti, con credete ad ogni spirito, ma provate gli spiriti se sono da Dio.; poichè molti falsi profeti sono usciti fuori nel mondo.
Per questo si conosce lo Spirito di Dio: ogni spirito che confessa Gesù Cristo venuto in carne è da Dio. E ogni spirito che non confessa Gesù Cristo venuto in carne, non è da Dio; e quello è lo spirito dell'anticristo il quale voi avete udito dove venire; e ora egli è già nel mondo."
Confessare è parola molto forte, sopratutto se riferita al Testimone Gesù Cristo.
Confessare uguale riconoscere, accettare, condividere la sua manifestazione, la sua umiliazione, il suo abbassamento (Vedere Filpp. 2)
Non è stato facile allora, per le ragioni che gli ebrei tentano di spiegare, perchè si aspettavano un Messia diverso da quello che hanno visto; non fu facile per lo scriba che disse (per malcelati intenti) che avrebbe voluto seguitare Gesù, in quanto, disse Gesù "Le volpi hanno delle tane e gli uccelli del cielo dei nidi, ma Il figliuolo dell'uomo non ha dove posare il capo."
Non ci vuole molto per sconfessare Gesù Cristo, basta osservare quanta poca umiltà alberga fra le fila di coloro che stanno a capo del cristianesimo.
Che ne sanno loro di ciò che sta scritto: "O uomo, il Signore ti ha dichiarato ciò che il tuo Diuìio vuole da te; che tu osservi i suoi comandamenti e cammini in umiltà col tuo Dio." Umiltà? Che cosa è?
Ancora qui occorre ricordare ciò che Gesù stesso disse: "Prendete sopra di voi il mio giogo e imparate da me che sono mansueto e umile di cuore; e voi troverete riposo alle anime vostre."
Se questo non è sufficientemente chiaro, non è fuori luogo leggere Isaia 50/4-5, e sarà chiaro che sia umiltà.
Questo è solo uno spunto, a voi la tastiera; spero rimaniate in tema se possibile.
Salvo
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andreiu
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Re: Quali conseguenze ci sono per chi afferma eres
« Rispondi #14 Data del Post: 11.10.2006 alle ore 21:07:54 » |
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Come ho detto il termine "eretico" indica chi "sceglie" nella Parola di Dio ciò che più gli fa comodo da ciò che invece sembrerebbe scomodo. Se parliamo ad esempio di predestinazione, l'eretico sceglierebbe in toto Ro 9, ma escluderebbe tutti quei passi come Gv 3:16, 3:36 e tutti quei testi che parlano di responsabilità umana.
Parlando della deità di Gesù, l'eretico prenderebbe in esame solo quei testi che parlano della sottomissione del Figlio, ma non di quei passi che esplicitano la Sua divinità.
Questo solo per fare qualche esempio e per dare delle linee guida.
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