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   Noi e il mondo
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   Autore  Topic: Noi e il mondo  (letto 1447 volte)
Heidelberg
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Noi e il mondo
« Data del Post: 03.08.2003 alle ore 18:39:20 »
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Cosa ne pensate di tutte quelle persone si professano cristiane, che frequentano le nostre chiese, ma che non si distinguono minimante dai non credenti? Qualcuno crede che si possa prima accettare Ges come Salvatore e poi come Signore.
Io credo che questa sia una perversione del Vangelo....
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marvit85
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Posts: 66
Re: Noi e il mondo
« Rispondi #1 Data del Post: 03.08.2003 alle ore 22:09:54 »
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Ciao, sono d' accordo con te, che la nostra vita quotidiana deve rispecchiare la cristianit che professiamo.
Ma comunque sono dell' avviso che una persona pu far parte di una chiesa, credere in Ges come suo Salvatore, colui che ha pagato al posto suo sulla croce.
Ma poi, non tutti, arriviamo a farlo " Signore " della nostra vita; a renderlo la nostra la nostra priorit nelle scelte, nei progetti, nel tempo, nelle amicizie, ecc....
Si pu non condividerlo, ma succede, non trovo sia una distorsione.
Anche se Ges ha detto che chi lo ama osserva la sua parola.
Spero di essere stata chiara.
Ciao, Dio ti benedica.
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Paolo_aquila
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Fratelli amiamoci , perch l'amore vien da Dio.

   
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Posts: 441
Re: Noi e il mondo
« Rispondi #2 Data del Post: 03.08.2003 alle ore 23:05:12 »
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Pace Heidelberg,
La Bibbia ci fa notare ke gli Apostoli, quando furono kiamati dal " Maestro " iniziarono a seguirLo professando tale Fede, ma subito dopo ,apprendiamo ci ke hanno fatto dal Libro degli  "Atti"
Il Libro degli Atti ci narra di una parte di ci ke hanno fatto gli Apostoli, e nn di ci ke hanno detto. Xk ci ke conta solo quello ke si fa e nn quello ke si dice.
" QUELLO KE SI FA' GRIDA MOLTO DI PIU' DI QUELLO KE SI DICE "
PER CUI ," i fatti" . I fatti equivalgono ai " frutti" ed i frutti sn il riflesso dell' albero.
Per cui se un albero buono fa i frutti buoni, ma se un albero cattivo far frutti cattivi. INTESI ?
E' kiaro ke se il cuore di un uomo in un luogo, tutto quello ke quell'uomo far sar in funzione di raggiungere
quel luogo.
Ora, puoi professare quanto vuoi di essere un "Cristiano", puoi gridarlo ai quattro venti, puoi scriverlo a caratteri cubitali, puoi anke provare ad imitare
il comportamento di un Cristiano, ma se nn sei nato Cristiano , nn potrai mai Esserlo realmente, in quanto nn avrai nulla in te x sostenere tale identit.
Nel mondo, si diceva ke l'amore cm la tosse, nn si pu nascondere. E' vero ! L'identit di un vero Cristiano nn si pu nascondere, se uno Cristiano profumer da Cristiano, far il Cristiano sensa sforzarsi, xk la sua natura quella di Cristiano. Sapete ke la pecora produce lana, xk la sua natura di pecora ke gli fa produrre lana, e nn xk qc1 glielo ha comandato; nessuno potr comandare ad un uomo di fare il cristiano,
xk questo ci potr tentare, ma verr fuori la natura reale, dalla quale si vedr il frutto, e da quel frutto si potr identificare l'albero.
UN VERO CRISTIANO SI IDENTIFICHERA' CN CRISTO!
COLUI KE NN SI IDENTIFICA CN CRISTO E' MONDANO, ED IL SUO CUORE RIGUARDA ALLA CARNE ED ALLE COSE DEL MONDO; SE AMA IL MONDO NN PUO' AMARE DIO, NE AMERA' GIAMMAI I FIGLIOLI DI DIO!
DVB
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Paolo aquila
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Re: Noi e il mondo
« Rispondi #3 Data del Post: 05.10.2003 alle ore 13:54:04 »
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sai che non si capisce cosa vuoi dire? intanto cosa intendi tu per "il mondo?"
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luciana
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Re: Noi e il mondo
« Rispondi #4 Data del Post: 07.10.2003 alle ore 22:38:12 »
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on 03.08.2003 alle ore 18:39:20, Heidelberg wrote:
Cosa ne pensate di tutte quelle persone si professano cristiane, che frequentano le nostre chiese, ma che non si distinguono minimante dai non credenti? Qualcuno crede che si possa prima accettare Ges come Salvatore e poi come Signore.
Io credo che questa sia una perversione del Vangelo....
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Innanzitutto bisogna vedere cosa intendiamo per "chiesa".
La CHIESA di CRISTO formata da eletti che hanno risposto alla chiamata della grazia e che vivono nella grazia e nelle verit di Dio.
Se invece parliamo di comunit, il discorso diverso, perch qui possono esserci dei veri eletti, ( ma anche fuori dalle comunit) e dei falsi credenti.
Come possiamo riconoscere il "vero" dal "falso"?
Per rivelazione e per grazia,attraverso la guida dello Spirito Santo.
Chi riceve lo Spirito di Dio, diventa subito testimone di Dio, come mai molti che affermano di essere suoi sono interssati pi dalla vita mondana ?
I pastori  che guardano pi ai numeri che alla qualit delle anime dovranno rispondere di aver illuso quelle anime, che basta frequentare la comunit, ed accettare "mentalmente " Ges.
Accettare Ges significa accettarne il suo sacrificio per il
nostro peccato,lasciare che il suo sangue ci purifichi ,
"nascere di nuovo", cio un'altra natura, diversa da quella che avevamo prima, non esiste altro modo di ACCETTARE GESU'.
Parole di Ges, "o sei con me o sei contro di me",
" non si pu servire a due padroni ".
Non ci sono vie di mezzo, o siamo di Cristo, o siamo del diavolo.
Luciana.
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maurix
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Battiamoci per Ges!!!!!!!

   
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Re: Noi e il mondo
« Rispondi #5 Data del Post: 08.10.2003 alle ore 09:19:10 »
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Ma siamo pursempre umani, no.
Magari siamo di Dio per ci viene naturale peccare e sbagliare, viviamo pur sempre nella carne...
L'apostolo Paolo diceva che anche lui non faceva ci che voleva ma ci che non voleva lo faceva!
Quindi? Non dobbiamo peccare di nostra volonta per non possiamo peccare?  Indeciso
 
-Io sono d'accordo con luciana per questo ci che io ho sentito dire UN SACCO DI VOLTE-
 
un abbraccio
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maurix
luciana
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Re: Noi e il mondo
« Rispondi #6 Data del Post: 08.10.2003 alle ore 19:11:43 »
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on 08.10.2003 alle ore 09:19:10, maurix wrote:
Ma siamo pursempre umani, no.
Magari siamo di Dio per ci viene naturale peccare e sbagliare, viviamo pur sempre nella carne...
L'apostolo Paolo diceva che anche lui non faceva ci che voleva ma ci che non voleva lo faceva!
Quindi? Non dobbiamo peccare di nostra volonta per non possiamo peccare? Indeciso
 
-Io sono d'accordo con luciana per questo ci che io ho sentito dire UN SACCO DI VOLTE-
 
un abbraccio

 
Caro fratello,
mi fa piacere che tu lo abbia sentito dire un sacco di volte, perch io purtroppo l'ho sentito dire poche.
Io comunque non mi riferivo a quei fratelli,( dei quali faccio parte anch'io!!!), che ancora peccano
, perch finch siamo qui peccheremo ancora ( il giusto pecca 7 volte al giorno).
Mi riferivo invece a quelle persone, che prendono la comunit, come  fosse un ombrello dove ripararsi e trovare salvezza, ma del Signore,( perdonami il termine "mondano" ) non gliene frega niente!!! E questo lo capisci dai loro discorsi, dal loro comportamento dalle loro azioni, dal loro modo di vivere,a parte il fatto che frequentano la comunit, magari sono anche battezzati, di Cristiano non hanno niente, non sto parlamdo di difetti umani, ma di sostanza. Non credo alla bont dei pastori e vari anziani delle comunit che "portano pazienza",in realt a loro interessa di pi il numero di persone che iscritto alla comunit, del numero di persone che andranno all'inferno credendo di essere salvati perch qualcuno gli ha illusi . Penso che dimostreremo pi amore se gli aiutassimo davvero a sperimentare la nuova nascita,ma come fai a convincere uno della necessit di nascere se crede di essere gia nato da un pezzo? Non pensate che questo sia diabolico? Luciana.
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maurix
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Re: Noi e il mondo
« Rispondi #7 Data del Post: 09.10.2003 alle ore 09:36:47 »
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Luciana, cara!
Bisogna stare attenti... E' vero che c' chi si illude di essere salvato e poi purtroppo si ritrova che la salvezza non l'ha mai afferrata...
Per ci sono anche le persone che sono salvate per si prefiggono un standard basso di vita cristiana.... un piede qua e uno la... Il che non bello per succede!
 
Perch ti dico che bisogna stare attenti? Perch purtroppo io comprendo il tuo pensiero e lo condivido per potrebbe passare per un' accusa o una critica... Io mi sono abbituato a recepire tutto ci che viene detto "elaborarlo" e poi dire... "sono a posto con questo o no?" E se sono a posto pace, tranquillit e benessere mi avvolgono... se al contrario mi rendo conto che c' qualcosa in me che deve essere cambiata... beh, divento matto fino a quando non l'ho sistemata con l'aiuto e la pazienza di Dio (che molto spesso farebbe prima a fulminarmi ma per fortuna mi ama sempre in maniera spropositata).
 
Comunque, come fare? Penso sia il dilemma che affligge migliaia di credenti dai tempi della chiesa primitiva!
Purtroppo non si pu andare dall'anziano e dire che secondo te si pu fare di meglio (per dirla semplicemente).
Io capisco il tuo desiderio di vedere tutti combattere con i denti per il regno dei cieli ( il mio motto  Sorridente) Per non possiamo farci nulla io e te, dobbiamo fare fervide preghiere... allo stesso modo di come preghiamo per i non credenti se non di pi! Secondo te, altrimeti, avrebbe senso il versetto dove dice... la messe grande e pochi sono gli operai...Hu?!
 
Io credo che se tutti i credenti lavorasssero con impegno per il Signore, non dico molto, ma la met di come s' impegnano per la cosa a cui pi tengono (calcio, tv, musica, ed altro) allora la messe non avrebbe bisogno di nient'altro!
 
Spero di essere stato pi o meno chiaro....  
Un abbraccio e un saluto affettuoso a tutti!
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maurix
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quanto a me e alla mia casa, serviremo l'Eterno

   
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Re: Noi e il mondo
« Rispondi #8 Data del Post: 09.10.2003 alle ore 10:24:21 »
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on 03.08.2003 alle ore 18:39:20, Heidelberg wrote:
Cosa ne pensate di tutte quelle persone si professano cristiane, che frequentano le nostre chiese, ma che non si distinguono minimante dai non credenti? Qualcuno crede che si possa prima accettare Ges come Salvatore e poi come Signore.
Io credo che questa sia una perversione del Vangelo....
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D'accordissimo con te, chiaramente scritto che il mondo ci riconoscer dall'amore tra di noi, e se il mondo non riesce a vedere la differenza tra un "credente" ed un "non credente" allora il supposto credente ha qualcosa che non va.....
 
Io ho trovato che se mi ricordo questo insegnamento quando sono al lavoro ho molta meno propensione ad accettare i compromessi che quotidianamente mi passano sottomano.  Con questo non sto dicendo che sono perfetto, anzi, ma mi prefiggo come scopo il raggiungimento di questa perfezione insegnata e desiderata da Ges. (Basta leggere la mia "punchline" sotto i post, ehehehe)
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L'anima mia assetata di Dio, del Dio vivente...

   
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Re: Noi e il mondo
« Rispondi #9 Data del Post: 09.10.2003 alle ore 14:09:47 »
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Si, anch'io sono perfettamente d'accordo con Heidelberg e Ddsound
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Il mio cuore mi dice da parte tua "Cerca la mia faccia"
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Re: Noi e il mondo
« Rispondi #10 Data del Post: 09.10.2003 alle ore 16:25:45 »
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on 03.08.2003 alle ore 18:39:20, Heidelberg wrote:
Cosa ne pensate di tutte quelle persone si professano cristiane, che frequentano le nostre chiese, ma che non si distinguono minimante dai non credenti? Qualcuno crede che si possa prima accettare Ges come Salvatore e poi come Signore.
Io credo che questa sia una perversione del Vangelo....
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Cosa pensare di chi non si distinguono dai non credenti?
Sai penso che l'importante non essere credenti o meno, ma discepoli di Cristo o meno.
Come non importa essere lettori della Bibbia, ma facitori di essa.
 
Per essere discepoli di Cristo (quindi Suoi imitatori), siamo chiamati a fare ogni giorno la completa e perfetta volont del Padre.
Non facile, abbiamo bisogno dell'aiuto dello Spirito Santo e degli altri fratelli e sorelle (il corpo di Cristo).
 
Quando vedo un fratello in difficolt, che si sta sviando o che non agisce bene, cerco di non giudicarlo.
Inizio a pregare per lui e cerco IN SEGUITO di parlargli, PER CAPIRE cosa sta passando in quel momento ed essere un aiuto per lui o lei in quel momento.
 
Ho imparato a fare questo perch a volte dei fratelli lo hanno fatto per me. Mi sono sentito amato in quelle circostanze, sia da Dio che dai fratelli.
 
E questo mi ha fatto riflettere sulle alcune situazioni che non andavano nella mia vita.
 
Quindi per concludere il discorso, non penso niente, in quanto non mi ritengo migliore di nessuno.
Cerco piuttosto di DARE un aiuto al fratello o alla sorella.
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Nessuna parola cattiva esca dalla vostra bocca, ma se ne avete una buona per l'edificazione, secondo il bisogno, ditela affinch conferisca grazia a quelli che ascoltano ( Efesini 4:29 )
luciana
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Re: Noi e il mondo
« Rispondi #11 Data del Post: 09.10.2003 alle ore 19:20:03 »
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Scusa fratello, ma mi pare di aver capito che qui non si tratti di sentirsi o meno migliori, ma di fare distinzione fra bene e male. Vogliamo forse essere pi buoni di Dio ? Che cosa significa il versetto " un po' di lievito fa lievitare tutta la pasta ?"E poi il dubbio che si era posto era che certi non sono affatto fratelli, e qui la cosa cambia, non potr certamente sentirmi fratello di chi non ha lo spirito di Cristo!Luciana.
« Ultima modifica: 20.10.2003 alle ore 11:46:35 by Virus » Loggato
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Re: Noi e il mondo
« Rispondi #12 Data del Post: 09.10.2003 alle ore 21:39:14 »
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on 08.10.2003 alle ore 19:11:43, luciana wrote:

 
( il giusto pecca 7 volte al giorno).

 
 Imbarazzato
 
Dov' che sta scritta questa cosa ?
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luciana
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Re: Noi e il mondo
« Rispondi #13 Data del Post: 09.10.2003 alle ore 22:13:22 »
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on 09.10.2003 alle ore 21:39:14, marghe wrote:

 
 Imbarazzato
 
Dov' che sta scritta questa cosa ?

 
A me sembrava di averla letta sulla bibbia,  chiedo scusa, il senso della frase era comunque, che siamo giustificati per il sangue di Ges, e non perch noi non pecchiamo pi. Ma se abbiamo la natura di Cristo non amiamo pi il peccato, se vuoi proprio un versetto biblico direi che appropriato" se diciamo di essere senza peccato inganniamo noi stessi" 1 Giov.Oppure nel salmo 90 " i nostri peccati occulti", cio la nostra natura carnale finch siamo qui non pu essere sottomessa completamente al Signore, ma il nostro Spirito lo desidera. Luciana.
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Re: Noi e il mondo
« Rispondi #14 Data del Post: 09.10.2003 alle ore 23:09:56 »
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Proverbi 24:16
Perch il giusto cade sette volte e si rialza,
ma gli empi sono travolti dalla sventura.
 
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Aiutiamoci gli uni gli altri a liberarsi da quello che ritarda il nostro cammino.
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