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Re: Una salvezza certa o incerta??? (letto 2336 volte) |
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aldejes
Membro
Gloria a Dio!!
 
Posts: 79
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"Colui che ti ha creato senza di te non può salvarti senza di Te."
Sant'Agostino
Come buon Padre , Dio è sempre pronto ad accoglierci, ma vuole che noi lo amiamo con tutto il nostro cuore, con tutta la nostra mente e con tutte le nostre forze (primo comandamento).... e vuole che lo scegliamo liberamente...
E noi siamo liberi ogni giorno di scegliere Lui o scegliere qualche altro idolo...
Dovremmo cercare di camminare nelle sue vie, per diventare Santi, cioè per essere SOLO Suoi...
"sarete santi, perchè Io sono santo..."
Dobbiamo vivere chiedendo a Lui, perchè Lui ci da ogni giorno ogni tipo di grazia, e ci conduce...
Ma bisogna RIMANERE in LUI...
questo è fondamentale...
Poi il giudizio spetterà a Lui...
Ma da quando abbiamo conosciuto Gesù, NON SIAMO PIù PECCATORI, MA RICERCATORI... che cadendo imparano a camminare nelle vie del Signore...
Affidarsi a Lui è fondamentale per rialzarsi e crescere nella Sua grazia...
Ciao a tutti,
aldejes
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Chi mi separerà dall'Amore di Dio?forse la tribolazione, la spada, il dolore, i protestanti?
Niente potrà mai separarmi dall'Amore di Dio in Cristo Gesù nostro Signore!
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Sila
Osservatore
W questo FORUM!!!
Posts: 15
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Sono tante le cose le cose che vorrei dire circa l'argomento ma mi limiterò solo a fare un esempio che forse ci potrà illuminare.
Quante volte il popolo d' Israele é caduto? Eppure Dio non si è rimangiato le sue promesse.Egli é tuttora nonostante i suoi sbagli il popolo eletto.La nostra salvezza non dipende dalla nostra condotta ne prima ne dopo la nuova nascita.Essa dipende dalle sue promesse:
"Chi crede in me e in colui che mi ha mandato ha (notate il tempo presente) vita eterna ed é passato dalla morte alla vita".
La salvezza non é un qualcosa che dobbiamo raggiungere,essa é già ,é ora noi oggi abbiamo lo status di figli di Dio,oggi siamo cittadini del cielo.
E di fronte a questo dono gratuito e meraviglioso non possiamo che rispondere con le opere che il Padre ha preparato per noi affinchè le pratichiamo e Santificarci non come qualcuno che deve ancora raggiungere qualcosa ma come chi a ricevuto tutto e in abbondanza.
Saluti a tutti
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hansje
Membro familiare
Gesù è il Signore!
Posts: 738
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Caro Sila,
perfetto.
Se pecchiamo, ma siamo nati di nuovo, dobbiamo credere ancora di più che siamo santi, appartati per Dio. Solo per fede avremo la meglio. Se usiamo le nostre forze per combattere contro la nostra carne, siamo sconfitti in partenza. Dobbiamo sempre considerare ciò che SIAMO IN CRISTO. Non solo la salvezza, ma anche la santificazione che Gesù offre è diversa da quella di tutte le altre religioni. Otteniamo tutto per grazia mediante la fede.
La salvezza, possiamo perderla solo volontariamente, rinunciando alla nostra fede. Ma nessuno, eccetto noi stessi, può privarci della nostra eredità in Cristo.
Alleluja!
Shalom
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Lemuel
Osservatore
W questo FORUM!!!
Posts: 7
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Anania e Safira ?
Loro hanno accettato Gesù, hanno seguito i discepoli e hanno peccato. Dio li ha giudicati.
Ciao a tutti!
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hansje
Membro familiare
Gesù è il Signore!
Posts: 738
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Caro Lemuel,
come più volte ho scritto, bisogna stare attenti a non essere superficiali nel leggere la bibbia.
Tu dici:
Quote:Anania e Safira ?
Loro hanno accettato Gesù, hanno seguito i discepoli e hanno peccato. Dio li ha giudicati. |
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Allora, poiché probabilmente non ricordi bene il passo, eccolo qui:
Atti 5: 1-10 Ma un uomo di nome Anania, con Saffira sua moglie, vendette una proprietà e tenne per sé parte del prezzo, essendone consapevole anche la moglie; un'altra parte la consegnò, deponendola ai piedi degli apostoli. Ma Pietro disse: «Anania, perché Satana ha così riempito il tuo cuore da farti mentire allo Spirito Santo e trattenere parte del prezzo del podere? Se questo non si vendeva, non restava tuo? E una volta venduto, il ricavato non era a tua disposizione? Perché ti sei messo in cuore questa cosa? Tu non hai mentito agli uomini ma a Dio». Anania, udendo queste parole, cadde e spirò. E un gran timore prese tutti quelli che udirono queste cose. I giovani, alzatisi, ne avvolsero il corpo e, portatolo fuori, lo seppellirono. Circa tre ore dopo, sua moglie, non sapendo ciò che era accaduto, entrò. E Pietro, rivolgendosi a lei: «Dimmi», le disse, «avete venduto il podere per tanto?» Ed ella rispose: «Sì, per tanto». Allora Pietro le disse: «Perché vi siete accordati a tentare lo Spirito del Signore? Ecco, i piedi di quelli che hanno seppellito tuo marito sono alla porta e porteranno via anche te». Ed ella in quell'istante cadde ai suoi piedi e spirò. I giovani, entrati, la trovarono morta; e, portatala via, la seppellirono accanto a suo marito.
Come vedi, queste due persone non hanno semplicemente peccato. Non c'era nulla di male nel trattenere una parte del ricavato per sé. Il problema stava nel mentire a Dio, nel tentare lo Spirito Santo. Questo è il famoso peccato che non può essere perdonato.
Shalom
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| « Ultima modifica: 15.08.2003 alle ore 22:07:03 by hansje » |
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Wat
Visitatore
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Carissimi,
la domanda è mal posta.
E' come se qualcuno mi chiedesse: "Hai smesso di drogarti?" In qualunque modo rispondessi darei adito a qualche dubbio. Se cerco di negare di essermi mai drogato qualcuno dirà che sto mentendo e che se mi hanno posto la domanda ci deve essere un fondo di verità...
La salvezza non si può perdere. Ma il problema è che bisogna prima esserne in possesso. Non si può perdere qualcosa che non si ha mai avuto.
Se leggiamo con attenzione la conversazione tra Gesù e Nicodemo, è chiaro che la vita eterna sia sicura per chi è nato di nuovo.
Gesù usava spesso esempi tratti dal mondo materiale per farci comprendere le cose spirituali.
Io ho i geni del mio padre naturale dal mio concepimento. Nessuno può modificare il mio DNA.
Così, quando uno è nato di nuovo, ha in se la vita di Dio e non c'é nessuna ragione per credere che tale vita possa essermi tolta.
Il problema è che oggi si definiscono credenti quelli che DICONO di avere fede in Gesù, che hanno accettato Gesù. Ma ciò che uno dice di se stesso non è garanzia di nuova nascita.
Quindi credo che la vera salvezza non si perda. Ci sono molti passi biblici che lo affermano, ma insisto sul fatto che ciò dipende proprio dal processo di nuova nascita.
Tuttavia non penso che sia giusto da parte dei calvinisti utilizzare questo tipo di domande per giustificare la necessità di credere nel TULIP (Le 5 affermazioni su cui si basa la fede calvinista).
Quando uno è nato di nuovo ha vita eterna. Ma ciò non esclude la responsabilità dell'uomo nell'accettare il dono che Dio offre.
Saluti
Wat
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| « Ultima modifica: 18.08.2003 alle ore 14:38:02 by Waterloo » |
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Wat
Visitatore
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Per ravvivare la conversazione faccio qualche domanda a The_Reformed per cercare di capire bene la sua posizione:
1) Da che cosa posso sapere che tu sei salvato?
2) Devo fidarmi della tua parola?
3) Come mi dimostri la tua predestinazione?
4) Ritieni l'obbedienza a Dio qualcosa di importante o pensi che anche in assenza di quella un predestinato possa essere salvato?
Se mi rispondi, poi ti darò anche io la mia opinione.
Saluti
Wat
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elovzu
Amministratore
Ti ama davvero!
Posts: 3886
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Direi una bugia se dicessi di essere convinto al 100% di una o dell'altra posizione. Credo vi siano ottimi argomenti per entrambe.
Però vorrei dire alcune cose. La prima, ovvia, è che non sta a noi giudicare chi è salvato, quindi questa discussione ha un senso solo se applicata a noi stessi. Per me stesso mi limito a seguire quello che ci viene detto: -Stiamo attenti a non cadere-, -preserviamo il nostro cuore-, -seguiamo Gesù-.
Per gli altri credo che dovremo semplicemente affidarci a ciò che ci viene detto (chiunque avrà confessato...), al discernimento spirituale e ai frutti che ci devono essere, ricordandoci che comunque non starà mai a noi dare una parola definitiva.
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Francesco
"E' meglio accendere una candela che lamentarsi delle tenebre"
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