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   Re: Battesimo dello/nello Spirito Santo
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   Autore  Topic: Re: Battesimo dello/nello Spirito Santo  (letto 2288 volte)
Joe75
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Il Signore il mio Pastore!

   
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Re: Battesimo dello/nello Spirito Santo
« Data del Post: 14.10.2008 alle ore 16:39:50 »

Per un pastore l'argomento non dovrebbe essere ostico specie se si definisce carismatico. Occhiolino
Inizia tu, caro fratello, a dirci cosa sai... cos evitiamo di duplicare i topic atteso che sull'argomento si sono scritte gi molte pagine.
E' solo una piccola mozione d'ordine! Sorriso
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Nell'amore non c' paura, anzi l'amore perfetto caccia via la paura.
chejenne
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Re: Battesimo dello/nello Spirito Santo
« Rispondi #1 Data del Post: 15.10.2008 alle ore 01:31:10 »

antonio neanche io inusuato nella Parola del Signore il battesimo dello spirito santo semmai ho trovato la parola era ripieno dello spirito santo.  
Se non si e nati di nuovo non c'e salvezza e penso che la compoguenza del battesimo sia proprio la discesa dello Spirito Santo che si manifesta in tante forme donando i doni.
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non c'e cosa pi grande e bella come l'amore di Ges
Joe75
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Re: Battesimo dello/nello Spirito Santo
« Rispondi #2 Data del Post: 15.10.2008 alle ore 15:47:57 »

Pover a rispondere in modo semplice dato che vengo chiamato in causa.
Credo che ci sia un solo verso dove si parla del battesimo dello Spirito Santo usando proprio questa terminologia: Marco 1:8.
Battesimo significa immersione: su questo penso non ci siano dubbi.
Ogni persona che accetta Ges come suo personale Salvatore riceve lo Spirito Santo al momento della salvezza.
Tuttavia lo Spirito Santo non compie solo la nuova nascita, ma anche altre importanti opere in ognuno di noi come la santificazione ed il rivestimento di potenza.
Ora il battesimo nello Spirito Santo l'azione con la quale Ges ( Lui che ci battezza) ci "immerge" nello Spirito Santo e cio ci riempie di quella potenza dall'alto che serve per essere suoi testimoni (per dirla con Atti 1:8 ).
Il parlare in lingue fu il segno che accompagn l'essere ripieni di Spirito Santo, sia a Gerusalemme (Atti 2.49), poi in casa di Cornelio (Atti 10:46), in Samaria ed in Efeso.
Orbene le lingue non sono il battesimo, ma il suo segno perch proprio vero che in tutti i casi citati coloro che ricevettero il battesimo nello Spirito Santo parlarono in lingue, ma il vero risultato di quest'opera gloriosa era assai pi importante: essi furono altres "potenziati" per rendere una testimonianza pi efficace.
Questa esperienza ancora attuale? Il grande discrimine sta proprio qui ed la "summa divisio" (un p di latino per il nostro proboque Occhiolino ) tra i pentecostali e gli altri evangelici.
I primi ritengono che quell'esperienza contraddistinta da quel segno specifico (parlare in lingue) ancora attuale; per i secondi, invece, ogni anima al momento della salvezza viene ipso facto battezzata nello Spirito Santo e non ha bisogno di un'ulteriore esperienza.
Le lingue furono date per quel tempo come immediato elemento che doveva caratterizzare la predicazione degli apostoli, ma non sono pi necessarie.
Ho svolto bene il compitino?
Ed ora fuoco alle polveri...
 
« Ultima modifica: 15.10.2008 alle ore 15:50:21 by Joe75 » Loggato

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Novello
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Re: Battesimo dello/nello Spirito Santo
« Rispondi #3 Data del Post: 15.10.2008 alle ore 19:52:33 »

Wow....
Di nuovo. Mi mancava discutere su questo argomento.
Di solito lo facciamo ogni 3/4 giorni...adesso mi sa che sar da prima di agosto che non se ne parla..sbaglio?
 
Fratello se vuoi sapere pi o meno cosa pensano gli utenti di questo forum su questo argomento ti do un bel consiglio. Usi windows?
Se si premi il pulsante START (in basso a sinistra del tuo desktop) poi premi ESEGUI e ti comparir una finestrella con su una barra bianca dove puoi scrivere. Poi scrivi NOTEPAD e premi esegui.
A questo punto ti appare un nuovo programma, il blocco note.
Ecco Mettilo di fianco alla tua pagina internet.
 
Poi leggi queste discussioni.
 
Discussione 1
 
Discussione 2
 
E copia e incolla tutte le parti che ritieni interessanti. Poi riproponi qui ci che non ti chiaro. Buona lettura!
 
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ROBY66
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Battesimo dello/nello Spirito Santo
« Rispondi #4 Data del Post: 15.10.2008 alle ore 21:34:11 »


on 14.10.2008 alle ore 15:54:05, proboque wrote:
Pace a voi!  
Pregherei chi di competenza, ripeto, chi ha le competenze, a spiegare quante volte troviamo nella Bibbia le parole "Battesimo dello Spirito Santo", Devono essere queste e non altre del tipo pieni o ripieni di Spirito Santo.  
Dopo, per cortesia, spiegate bene il contesto e il loro significato? Grazie e pace a voi tutti! Bacio
Antonio

Pace Antonio, mi interessa conoscere il tuo punto di vista, puoi spiegarmi\ci qual'?
 
Grazie
Roberto
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Joe75
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Re: Battesimo dello/nello Spirito Santo
« Rispondi #5 Data del Post: 15.10.2008 alle ore 22:28:00 »


on 15.10.2008 alle ore 21:34:11, ROBY66 wrote:

Pace Antonio, mi interessa conoscere il tuo punto di vista, puoi spiegarmi\ci qual'?
 
Grazie
Roberto

 
Grazie a Roberto e Novello.
Caro fratello Antonio, non meglio che tu ci esponga le tue convinzioni?
Da utente di questo sito da sei anni ho scritto dell'argomento tante volte, quindi piuttosto che ripetermi e far ripetere a tutti noi le nostre idee non meglio per te dirci cosa hai realizzato?
Ripeto: non ti dovrebbe essere difficile.  
Ci sono diversi fratelli che scrivono qui ed alcuni di essi sono pastori o comunque impegnati in attivit di insegnamento.
Leggeremo volentieri anche ci che tu vorrai condividere con noi.
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Novello
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Re: Battesimo dello/nello Spirito Santo
« Rispondi #6 Data del Post: 15.10.2008 alle ore 22:45:29 »


on 15.10.2008 alle ore 21:05:09, proboque wrote:
Fratello se vuoi sapere pi o meno cosa pensano gli utenti di questo forum su questo argomento ti do un bel consiglio.
 
Scusa, ma non sapevo di essere un "non utente" di questo forum, potresti chiarire la mia posizione? Grazie!
Poi, chi ti dice che non sappia usare il computer? Vuoi farmi da maestro?
Vuoi anche darmi lezione di teologia? Non c' problema.
Inoltre, le dottrine in genere, mi sono molto chiare, semmai cerco il confronto con gli altri che la pensano diversamente da me, rispettando e stimando gli altri pi che me stesso!
Sempre disponibile al confronto costruttivo! Antonio

 
Ehi ma cosa hai mangiato staseraHu?!
eheheheh
Mi sa che forse hai messo troppo sale nella minestra!!
Frate' io ti ho dato un consiglio.
Sai usare il computer? Ben venga. Allora saprai che regola in tutti i forum della rete che : prima di fare una domanda, va fatta PER RISPETTO degli utenti del forum, una ricerca. C' il modulo apposito. Questo con il fine di evitare di porre sempre le stesse domande o riproporre argomenti gi sviscerati. Siccome questo un argomento trattato, bitrattato, ritrattato etc... ti ho consigliato di leggerti delle discussioni GIA' FATTE sull'argomento.
 
Mi domandi tu cosa sei?
Sei un utente NUOVO QUI.
Lo vedo dal numero di messaggi che hai postato, e dal fatto che non sapevi come la pensavamo noi.
 
Per quel che riguarda le lezioni di teologia... a momenti mi offendevo. Sorriso
Poi ho riletto e ho capito che scherzavi....ED HO FATTO FINTA DI NIENTE. Sorriso
 
Come dice Joe, se proprio hai gi letto tutto, sai gi come la pensiamo in tanti e vuoi confrontarti...esponiti, dicci come la pensi e ti diremo la nostra.
 
PACE!
« Ultima modifica: 15.10.2008 alle ore 22:48:02 by Novello » Loggato
Joe75
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Re: Battesimo dello/nello Spirito Santo
« Rispondi #7 Data del Post: 17.10.2008 alle ore 11:09:35 »


on 17.10.2008 alle ore 06:34:18, proboque wrote:
Cari nel Signore, scrivo dopo tanta preghiera. A dir la verit non so se continuer a scrivere su questo sito.
Non ho bisogno di pulpiti virtuali.
Voglio manifestarvi la mia perplessit, mi avete trattato un po' maluccio.
Voglio dirvi cosa credo a riguado.
Credo Nel Battesimo dello Spirito Santo.
Credo in tutti i doni dello S.S.
Credo nella glossolalia (Dio me l'ha concessa).
Credo nei miracoli (se vi raccontassi ci che avvenuto nella mia vita, nella mia famiglia e nella comunit che conduco, vi farei rimanere perplessi), ma non fondo la mia fede su questi, ma su Cristo, l'unico che salva!
Credo nei ministeri (Dio mi ha chiamato).
Amo il Signore e la sua Parola pi della mia vita (leggo la Bibbia da pi di 40 anni).
 
Ora, pur avendo un orientamento carismatico-pentecostale, non trovo, a mio parere, una buona esposizione dottrinale.
In verit, e non lo dico solo io, manca una Cristologia e una teologia sistematica, siamo carenti.
 
Comunque, io non volevo ripercorrere le cose gi dette.
 
Si vede chiaramente una certa ostilit, siccome non amo contese, diatribe ecc.
Vi saluto nella pace del Signore! Antonio
 

 
Se il chiedere ad un nuovo utente di palesare la sua opinione atteso che entato in un forum per discutere di dottrina segno di ostilit, allora fratello meglio per te non frequentare questo o qualunque altro forum.
Hai riferito ci in cui credi ed io, personalmente, non posso che compiacermi per quello che scrivi.
Dio ti benedica per la tua esperienza di fede.
L'ambiente pentecostale manca di una buona esposizione dottrinale?
Per la tua esperienza di pastore sai bene che non la teologia a salvare, ma la predicazione della Parola di Dio sotto l'unzione dello Spirito Santo.
Non c' una buona cristologia o una teologia sistematica?
Perch non possibile usare gi quello che altri hanno elaborato prima di noi?
Non credo che dobbiamo ricostruire tutta la teologia daccapo: ci sono stati e ci sono ottimi commentatori e teologi non pentecostali che scrivono cose giuste.
Noi pentecostali che siamo praticamente nati l'altro ieri...
dobbiamo tanto a loro.
Magari su alcuni argomenti non ci troveremo d'accordo: faccio l'esempio della dottrina dell'elezione su cui si  registrano diverse impostazioni in ambito evangelico.
Ma perch, per il resto, non devo seguire quanto scrive Banckroft (mi pare si scriva cos) nella sua teologia pratica (vecchio libro tenuto in famiglia da anni) oppure i libri scritti di recente da Alister Mc Grath?
Se non ci mettiamo il "paraocchi" troveremo spunti che arricchiranno la nostra fede anche da esperienza assai diverse dalle nostre.
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« Rispondi #8 Data del Post: 17.10.2008 alle ore 11:41:08 »


on 17.10.2008 alle ore 11:09:35, Joe75 wrote:
Ma perch, per il resto, non devo seguire quanto scrive Banckroft (mi pare si scriva cos)

Emery H.Bancroft "Teologia elementare"
Edizioni Centro biblico pp.456
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Re: Battesimo dello/nello Spirito Santo
« Rispondi #9 Data del Post: 17.10.2008 alle ore 11:58:32 »

Perdonatemi se mi intrometto, con tutta sincerit non ci st capendo nulla, la domanda : il battesimo dello/nello Spirito Santo, spero di aver letto bene. Andiamo per grado, una cosa alla volta e mettiamoci in mente che questo sito vuole essere anche una testimonianza  e studio per coloro che come me vogliono conoscere progredire nella Parola, detto questo torniamo all'argomento in questione. Dobbiamo citare Giovanni il battista per iniziare a capire qualcosa, Giovanni nella sua umilt sottonile che il suo battesimo era solamente fatto d'acqua, ma che Colui che sarebbe venuto dopo di lui avrebbe battezzato con lo Spirito Santo e lo troviamo in pi passi  
Matteo 3:11
Marco   1:8
Luca 3:16
Giovanni 1:33
Tutti sappiamo che questa promessa fu ripetuta da Ges prima dela sua ascensione, quando disse di aspettare a Gerusalemme c'era un motivo ben preciso, che si adempisse  la promessa del Padre e aggiunse " Giovanni battezz si con acqua, ma voi sarete battezzati con lo Spirito Santo tra non molti giorni " Atti :1:5
Sappiamo che questa promessa fu adempiuta il giorno di Pentecoste .Atti :2:2-4
 
Negli Atti leggo che ci sono almeno altri tre casi dove Dio riversa lo Spirito Santo cui credenti  
Atti .8:17     (sui Samaritani )
Atti  10:44   (sui Gentili )
Atti  19:6     ( su alcuni discepoli di Giovanni )
Per quello che ho potuto capire il battesimo dello Spirito inserisce i credenti nel corpo di Cristo.  1 Corinzi 12:13
 
Ora devo andare, ritorner su questo argomento che tra l'altro ho intrapreso da poco. Pace
 
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Re: Battesimo dello/nello Spirito Santo
« Rispondi #10 Data del Post: 17.10.2008 alle ore 12:02:06 »

Ho dimenticato di scrivere che vado via una settimana, continuer quando torno un abbraccio a tutti in Cristo Ges  
Alleluia
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Re: Battesimo dello/nello Spirito Santo
« Rispondi #11 Data del Post: 23.10.2008 alle ore 14:03:19 »


on 17.10.2008 alle ore 12:23:08, proboque wrote:

Ok, molto bene,  bello lo schema, ti incoraggio a continuare.Ora rifletti sui versi che hai citato e dimmi quale differenze noti.
Ancora una domanda: Che relazione trovi tra la chiusura del vangelo di Giovanni 20,22 e Atti 2,1-4?
Per te lo stesso evento o sono due eventi separati?
Buon lavoro e Dio ti benedica!
 
Ora, per i miei fratelli, ok, vanno bene i libri che avete citato ( in particolare  Alister Mc Grath), ma sarebbe  meglio se avessimo un nostro trattato di pneumatologia.
Pace a tutti, Antonio

Fratello io ti faccio notare soltanto che a me personalmente infastidisce il tono che usi. Ok?
Ti chiedo per cortesia di essere pi pacato (o quando scherzi faccelo notare con le faccine) e meno "dottorino".
 
Ti faccio notare che non hai risposto alle cose che ti sono state scritte dietro.
 
Inoltre ti ripeto ancora una volta che sinonimo di rispetto e a questo punto di educazione, esprimersi in prima persona e poi chiedere.
Quello che fai tu invece ignorare quante cose sono state gi scritte e dette, chiedere in modo generico a noi di esporci, per poi dirci la tua.
Credo che questo sia sinonimo di mettersi su un piedistallo e ne rimango particolarmente infastidito.
 
Se vuoi davvero che la discussione sia edificante, credo sia giusto che tu tenga in considerazione quanto ti dico.
 
E per cortesia, non dire che ti tratto (o trattiamo male)... perch sono io a sentirmi trattato male.
 
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Re: Battesimo dello/nello Spirito Santo
« Rispondi #12 Data del Post: 23.10.2008 alle ore 14:41:40 »

Che la discussione fosse arenata evidente: perch continuare a scrivere tra noi che gi conosciamo le nostre rispettive idee?
Spetta al nuovo arrivato offrire spunti di riflessione...
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Re: Battesimo dello/nello Spirito Santo
« Rispondi #13 Data del Post: 23.10.2008 alle ore 14:54:45 »

Esattamente quello che penso anche io. Soprattutto che lo faccia DOPO aver letto i nostri discorsi...se no che senso ha un forum... famoce na chattata!
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andreiu
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Re: Battesimo dello/nello Spirito Santo
« Rispondi #14 Data del Post: 24.10.2008 alle ore 07:33:37 »

Anche io incoraggio Proboque, nel caso in cui volesse, di evidenziare il proprio punto di vista...
 
Altrimenti non ha senso continuare...
 
Grazie
 
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