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Titolo: Chiesa cellulare Post di Virus il 09.09.2003 alle ore 09:56:41 Molte chiese stanno adottando la struttura cellulare risocntrando degli ottimi risultati. Tale modello di chiesa si avvicina molto a quello neotestamentario. La chiesa da me frequentata è strutturata a cellule (di zona ed omogenee) ed i risultati sono più che buoni. Esprimete la vostra opinione e riguardo, o la vostra esperienza se anche la chiesa che frequentate ha una struttura cellulare. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di batti il 09.09.2003 alle ore 10:06:11 Caro fratello, cosa intendi con chiesa cellulare? Una chiesa "madre" che si divide in un certo territorio in piccole chiese? |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Virus il 09.09.2003 alle ore 10:16:17 Cercherò di spiegare in poche parole il concetto di chiesa cellulare. Oltre al culto domenicale, nelle chiese cellulari si hanno una o più riunioni settimanali nelle case. In questi gruppi in casa vi partecipano da 5 a 12 persone massimo. Tali gruppi sono condotti da un capocellula che è stato addestrato con dei corsi ed è quindi preparato a tale conduzione. All'interno delle cellule ogni credente ha la possibilità di aiutare gli altri, ricevere aiuto (in preghiera ma anche materialmente) e può esercitare il dono o i doni che il Signore gli ha dato. I facenti parte di una cellula sono uniti e collaborano per la crescita della chiesa. Invitano amici, parenti, colleghi agli incontri in casa dove è più facile socializzare e trasmettere il vangelo ai non credenti. Quando la cellula cresce, si divide in due (moltiplicazione). Quando le cellule divantano tante, vengono predisposti dei responsabili di zona che coordinano diverse cellule vicine. Spero di essere stato chiaro. L'argomento è molto vasto, e a volte le cellule vengono gestite in maniera un po' diversa da chiesa a chiesa. Per questo ho aperto questo thread, per avere uno scambio di pareri e/o esperienze e per far conoscere la realtà delle chiese cellulari a chi non sa cosa siano. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Van_der_Theater il 09.09.2003 alle ore 10:27:50 Non ne ho mai sentito parlare... |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di terry il 09.09.2003 alle ore 13:15:27 questa divisione di kiese in cellule è molto nota nelle kiese evangelike pentecostali internazionali no? Anke nella mia kiesa ultimamente vi è stata una divisione in cellule ma vengono suddivise per famiglie ,mentre so ke in altre lo si fa per sesso o età....................ed è molto simile al g12 credo Virus per caso sbaglio? |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di exeler il 09.09.2003 alle ore 14:29:08 Non credo che sbagli, è proprio la visione g12 |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di exeler il 09.09.2003 alle ore 14:32:47 Chi condivide fra voi questo sistema multilevel? |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Virus il 09.09.2003 alle ore 17:52:42 on 09/09/03 alle ore 13:15:27, terry wrote:
La chiesa che frequento ha una propria visione cellulare, ci siamo basati su diverse esperienze ed abbiamo anche dei manuali che provengono da una chiesa degli Stati Uniti. Non so cosa sia la visione g12, credo che sia quella di "vincere" 12 anime per il Signore in un certo periodo di tempo. E' così? Le nostre cellule sono di zona (quindi a seconda della zona della città in cui si abita) ed omogenee (si incontrano quelli cioè che hanno degli obiettivi, o fanno un servizio in comune: es. giovani, adolescenti, gruppo di lode, anziani, ecc...) |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di pauline il 09.09.2003 alle ore 17:53:48 No, la chiesa cellulare non è il sistema G12. Non sono molto informata su quest'ultimo; se non sbaglio una persona deve portare al Signore 12 persone, ma correggetemi se sbaglio |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di semplice il 09.09.2003 alle ore 21:26:38 No. Attenzione. Le cellule sono una cosa, il G12, un'altra. Si può dire che il G12 è un particolare tipo di chiesa cellulare, ma la cosa sarebbe troppo riduttiva. Per il g12, c'è già un lungo thread che potete andare a leggere. Inoltre, se vi procurate il primo numero del "nuovo corso" di Comunicazioni Cristiane, troverete molte informazioni sul G12. La definizione di chiesa cellulare l'ha data molto bene e sinteticamente, Virus. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Rossella il 10.09.2003 alle ore 09:44:43 La mia è una chiesa cellulare, secondo la descrizione che ne ha fatta Virus. I credenti, senza distinzioni, di una certa zona si riuniscono assieme per pregare, studiare la Bibbia, commentare il culto precedente, parlarsi, raccontare testimonianze, incoraggiarsi, aiutarsi. Alla fin dei conti, si tratta di riunioni di preghiera un po' più strutturate. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di things_happen il 10.09.2003 alle ore 11:10:17 Non ho mai avuto il piacere di farne parte, ma ho visitato una chiesa battista a Londra quest'estate che l'ha adottata. Mi piace molto ed è una visione che ho per la mia chiesa, è un'ottima arma contro l'isolamento di alcuni credenti e rafforza notevolmente la comunione fraterna. sono molto curioso di sentire le testimonianze di persone che lo stanno già vivendo nella loro chiesa. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Virus il 12.09.2003 alle ore 10:58:27 Nessuno vuole condividere la propria esperienza nella chiesa cellulare? |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di WashBear il 12.09.2003 alle ore 11:16:41 caro virus... tu stai parlando del G12 e stai facendo in modo sorgnone della promozione a questa blasfema dottrina. io non condivido assolutamente ne la dottrina e tantomeno il tuo modo di fare. cmq, ognuno è libero di fare ciò che gli pare o che... gli appare! ciao on 09/09/03 alle ore 09:56:41, Virus wrote:
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di WashBear il 12.09.2003 alle ore 11:18:08 no terry, non è simile al G12....E' IL G12!!! e stanne lontana!!! ciao. on 09/09/03 alle ore 13:15:27, terry wrote:
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di WashBear il 12.09.2003 alle ore 11:20:05 "non è per sogni o per visione, ma per lo Spirito mio dice il Signore!" il G12 è una dottrina diabolica che spacca le chiese, frustra e confonde i credenti e minimizza l'opera di Cristo sulla croce. Studiatevela bene a fondo e bedrete che le cose stanno così. on 09/09/03 alle ore 14:29:08, exeler wrote:
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di WashBear il 12.09.2003 alle ore 11:23:44 ecco ...bene virus... continuiamo così a bere sempre tutti i beveroni che mamma U.S.A. ci impartisce dal dopoguerra a questa parte. Ma il cervello noi italiani non ce l'abbiamo? dobbiamo sempre pendere dalle labbra degli americani come se loro fossero gli dei che vengono sempre a salvarci da qualcuno? ma quando impareremo a ragionare e a fare esperienze con la nostra testa? ....mai? on 09/09/03 alle ore 17:52:42, Virus wrote:
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di WashBear il 12.09.2003 alle ore 11:26:01 una domanda: maaa....la vs chiesa cellulare è wind, tim, omnitel o che cosa? ...giusto per essere informato a chi pagare il canone (decima). hehehehe on 09/10/03 alle ore 09:44:43, Rossella wrote:
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di WashBear il 12.09.2003 alle ore 11:28:29 già... ...chissà come mai Gesù non ha inventato lui questo sistema ..."tanto di successo" ... sarà forse che l'uomo emancipato del XXI° secolo è più intelligente del Signore? le cellule ... .. le cellule ... ... occhio che le cellule sono soggette al cancro! on 09/10/03 alle ore 11:10:17, things_happen wrote:
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di semplice il 12.09.2003 alle ore 11:29:59 Caro washbear, forse sarebbe bene che riuscissi, ogni tanto, a fare qualche intervento senza eccedere nell'ironia a buon mercato. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Virus il 12.09.2003 alle ore 23:35:49 on 09/12/03 alle ore 11:28:29, WashBear wrote:
Il G12 non c'entra niente, comunque mi sembra che tu ti sia scaldato un po' troppo senza conoscere l'argomento. Gesù non ha inventato tale sistema? Prova a contare quanti discepoli scelse Cristo e forse arrivi al numero 12! Comunque il sistema cellulare non è nato nemmeno negli Stati Uniti, ma in Corea (conosci Yongi Choo?) e non sempre corrisponde al G12. Credo che non sia utile "sparlare" di un argomento se non lo si conosce. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Virus il 12.09.2003 alle ore 23:39:20 Invito WashBear ad esporre il suo modello di chiesa perfetta, visto che rigetta in modo così categorico quello basato sulle cellule! Prego sono tutto orecchi! |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di WashBear il 13.09.2003 alle ore 00:32:02 allora avevo ragione!!! tu sei con il G12 visto che te la prendi tanto... ... Gesù non ha creato la chiesa cellulare, Gesù ha creato la chiesa! i primi erano 12 che poi... 12 non furono perchè Giuda si impiccò. considerato che invece il G12 ne mantiene 12 ... vuol dire che Giuda sta nel loro mezzo bello vivo e vegeto! e questo mi basta per prendere atto che il sistema multilevel G12 è una bufala umana e non viene affatto da Dio! guarda caso i primi discepoli dopo la pentecoste che si convertirono per l'evangelizzazione di Pietro furono 3000 e dopo pochi giorni altri 5000 si unirono alla chiesa e questi... STAVANO INSIEME e non agruppettini di 12 fratello caro! stavano tutti assieme e glorificavano Iddio... credo che sia tu a doverti studiare bene la Bibbia. cmq sai, a me del G12 -13 -14 -15 non interessa un bel niente. tu sei libero di far parte di quello che ti pare, quello che non condivido è che tu con fare da ingenuotto fai pubblicità e questo lo trovo di bassa qualità ... ma bassa bassa bassa. Se questi sono i risultati del G12 ... ... bah!! on 09/12/03 alle ore 23:35:49, Virus wrote:
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di exeler il 13.09.2003 alle ore 08:03:57 anch'io conosco e NON condivido il G12 (già si accennava qualcosa nel 92 quando iniziavanoa girare testi e video di Paul Yonggi CHO) ma non è necessario ironizzare ne scaldarsi troppo |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di primodeipeccatori il 13.09.2003 alle ore 08:07:33 on 09/13/03 alle ore 00:32:02, WashBear wrote:
Caro Wash intervengo soltanto per fare una precisazione. Per quanto riguarda la chiesa cellulare non ho una posizione ancora precisa, l'argomento è degno di uno studio più approfondito. Comunque la tua citazione circa i 3000 e poi i 5000 (ma non erano altri cinquemila, ma soltanto che il numero totale raggiunse i 5000) che STAVANO INSIEME è vero, ma non è vero che non si radunassero in GRUPPETTINI. leggiamo insieme Atti 2:42-47 e scopriremo che i discepoli: "Tutti quelli che credevano stavano insieme e avevano ogni cosa in comune; ...E perseveravano con una sola mente tutti i giorni nel tempio e rompendo il pane [i]di casa in casa, prendevano il cibo insieme con gioia e semplicità di cuore[/i]" è evidente che i discepoli si radunavano al Tempio tutti insieme (d'altronde soltanto il Tempio a quell'epoca a Gerusalemme poteva contenere 5000 persone tutte insieme) ed anche nelle case. dal punto di vista storico le Cellule hanno una loro validità Scritturale. ciao primo... |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di pauline il 13.09.2003 alle ore 08:11:49 Fermi tutti, vedo che gli animi sono surriscaldati :-X Secondo me Virus non voleva fare una promozione del G12, non voglio pensare questo. Delle chiese cellulari io ho sentito parlare molto bene e so che si stanno sperimentando in varie parti del mondo. Del G12 ho sentito parlare sia bene sia male (o addirittura malissimo). Visto che non ne so praticamente nulla di questo fantomatco G12, se non si esce dall'argomento, mi piacerebbe che qualcuno, in poche parole, mi spiegasse. Grazie 1.000 :) |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di exeler il 13.09.2003 alle ore 08:21:10 per chi mastica inglese http://www.g12harvest.org |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di pauline il 13.09.2003 alle ore 11:27:34 Ho dato un'occhiata. C'è anche la possibilità di leggere in italiano (vedi bandierine!). Grazie della segnalazione exeler. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di pauline il 13.09.2003 alle ore 11:40:00 ...mmmmmmmh :'( Devo dire che ciò che ho letto sul sito segnalato da exeler mi lascia molto perplessa. Temo sia l'ennesimo tentativo di mascherare di cristianesimo qualcosa che in realtà nasconde altro. Chiaramente non ho strumenti sufficienti per farmi un'idea completa di questo movimento, ma sono piuttosto scettica e vado subito sulla difensiva in casi di questo genere, lo ammetto. So di aziende che adottano la medesima strategia per fiorire ed arricchirsi e dietro nascondono delle truffe. Non voglio dire che sia il caso dei G12 (G12...G8...:P), ma non riesco ad essere fiduciosa davanti a queste nuove "scoperte". |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di exeler il 13.09.2003 alle ore 13:02:28 Brava è proprio questo multilevel che non capisco e non vedo di buon grado applicato alle chiese |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di primodeipeccatori il 13.09.2003 alle ore 13:09:41 Ho letto anch'io il sito segnalato da Exeler. Non mi sembra nulla di così sconvolgente. Tutti quei principi sono più o meno propagandati da diversi movimenti. Il problema è quanta "maturità spirituale" i membri delle cellule acquisiscono? La crescita, se dobbiamo prendere per buone le cifre, ha portato la chiesa di Bogotà a 336.000 persone (circa), fanno una reale esperienza con Cristo o no? Non sto mettendo in dubbio la loro esperienza, mi sto semplicemente chiedendo: c'è un esempio non "virtuale" da osservare ed esaminare? Chi è in Italia che sta utilizzando questo sistema G12? (Tra l'altro il G non ho capito se è l'iniziale di Goal o cos'altro). Se ci sono Chiese G12 fatevi vivi e fatevi conoscere. ciao primo... |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di exeler il 13.09.2003 alle ore 13:17:40 So che ce ne sono parecchie ma trovo una strana reticenza nel parlarne specie dalle mie parti |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di semplice il 14.09.2003 alle ore 08:46:28 Come ho già avuto modo di dire, esiste già un topic sul g12. Questo è sulla chiesa cellulare, che è cosa diversa. Facciamo così: visto che la cosa ha ripreso interesse, riapro quel vecchio thread, così teniamo i discorsi separati. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di WashBear il 14.09.2003 alle ore 13:30:40 spiacente fratello ma le chiese che hanno abbracciato la dottrina delle cellule non manifestano affatto lo spirito delle chiese primitive. Oggi si è fatto della "chiesa cellulare" una dottrina, mentre invece i fratelli della chiesa primitiva, stavano semplicemente insieme durante la settimana, per condividere la fede e l'amore fraterno. Non c'èra nessuna dottrina cellulare e nessun impegno formale come avviene invece oggi. I cristiani stavano assieme come e dove potevano. Oggi non è così, è inutile girarci attorno. Oggi tutti cercano affannosamente un'identità originale per differenziarsi dalle altre confessioni o denominazioni, è una corsa al potere. Lo Spirito Santo è stato mandato in vacanza al confino come dice il Berlusca!!! (lo possino!...) Poi ci sono le esagerazioni, che non sono MAI da parte di Dio, e così saltano fuori i famosi G12, la dottrina della ricchezza, uelli che ridono, quelli che cadono, quelli che fanno versacci, quelli che sbattono l'aria, quelli che vomitano pure.... e via via di questo passo, poco alla volta, ste chiese qui diventano il circo di Lucifero. Spiacente ma la chiesa di Gesù è molto più semplice, poco organizzata, e fatta di poche infrastrutture. Ma siccome gli uomini fogliono essere più sapienti e intelligenti di Dio... allora ti inventano su tutta una serie cose complicate e regole infinite... così da pompare la cosa in modo da farla apparire SANTA e MAGNIFICENTEEEEEEEE!!!!! ...credo che i cari cristiani dovrebbero frequentare per un po' di tempo i fraatelli ebrei, per capire in che modo si frequenta Dio... ma questa è utopia e secondo molti addirittura eresia. ma questo è un altro capitolo. on 09/13/03 alle ore 08:07:33, primodeipeccatori wrote:
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Rossella il 14.09.2003 alle ore 13:44:27 Debbo ammettere che fino a quando si tratta di semplici riunioni di preghiera fatte in cellula per facilitare la presenza di persone che abitano lontano dalla sede centrale come pure la conoscenza reciproca e la comunione fra i fratelli, questo è sicuramente qualcosa di bello e utile. Ma quando la cosa comincia a diventare troppo strutturata (anche senza cadere nel G12) la situazione perde di freschezza, di spontaneità. Tutto è programmato e si direbbe che lo Spirito Santo è stato messo a tacere. Tutto questo lo dico per esperienza personale. Ciao. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di onesimo il 14.09.2003 alle ore 16:13:58 ho letto con particolare interesse gli interventi nonchè gli articoli sul G12 e mi sono fatto una modestissima opinione. anche se cellula e G12 sono realtà diverse non credo che esse siano così essenziali per la crescita di una chiesa. cosa vuol dire creare cellule-gruppi di 12 persone max. per ricreare la chiesa neotestamentaria? dove sta scritto nel nuovo testamento questo modello? il numero 12 (multiplo di 6) è molte volte usato nella bibbia ed ha un significato tipologico: -6 i giorni in cui fu creato il mondo; - al sesto giorno fu creato l'uomo; - dodici i figli di Giacobbe; - dodici tribù d'Israele; - dodici apostoli; - i ventiquattro anziani dell'apocalisse; poi nel N.T. erano almeno in tredici perchè pure Maria si riuniva con i discepoli e faceva parte della chiesa: allora che facciamo il G13 o allarghiamo la cellula? 8) a forza di andare di dodici in dodici poi... arriviamo ai 144.000 tanto cari ai testimoni di Geova! sto dando i numeri? assoltamente no, ma voglio evidenziare che questi mi sembrano metodi organizzativi umani forse lodevoli (!!?), ma pur sempre umani! nella chiesa è bello che vi siano gruppi di credenti che si riuniscono in casa per pregare, meditare la Parola di Dio ed anche per evangelizzare, ma un inquadramento di questo tipo mi sembra che abbia poco a che vedere con la genuina opera dello Spirito Santo. e certo se lasciamo che sia lo Spirito Santo a mettere ordine in ogni cosa è meglio! Dio sa guidare e strutturare la sua Chiesa molto meglio di noi compresi quelli della visione G12 o i capicellula! :) |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Virus il 14.09.2003 alle ore 23:58:29 Ringrazio semplice per aver espressamente chiarito che le cellule ed il G12 non sempre corrispondono. Rispondo solo per corretteza a WashBear che diceva che dopo la morte di Giuda gli apostoli rimasero in 11. E Mattia dove lo mettiamo? Comunque neanche a me interessa il G12, perchè non ha niente a che fare con la chiesa cellulare che frequento. Il fatto di organizzare la chiesa in maniera strutturale, poi, non vuol dire che non ha niente a che fare con la chiesa del N.T. (e qualcuno lo ha spiegato, lo ringrazio). Ho proposto l'argomento per capire quanti conoscessero questo modo di organizzare la chiesa e non per pubblicizzarla bassamente o "dirottare" le persone a far parte di cellule. Nel sistema cellulare si sviluppa il discepolato. Un errore che viene spesso commesso nelle chiese è che un nuovo convertito si battezza, e poi viene lasciato a sè stesso. Al primo ostacolo egli si perderà, perchè non avrà la forza necessaria da solo per andare avanti. Col discepolato ciò non avviene, perchè ognuno segue i suoi "figli spirituali" per farli crescere fino al momento che essi a loro volta potranno discepolare altre persone. Cosa c'è di "strano" in questo? Rispecchia il grande mandato che Cristo ci ha dato.(Andate e fate discepoli, ecc...) E' ovvio che nel corso degli anni le cose in alcune realtà non siano andate bene, ci sono stati problemi e tanto dolore, ma dopo quasi 25 anni di chiese cellulari nel mondo, il sistema sembra stabile. Tutti si danno da fare per conquistare anime per Dio, e non è solo il pastore o gli anziani a fare tutto. Cosa c'è di sbagliato in questo? :-[ |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di things_happen il 15.09.2003 alle ore 09:03:02 [quote author=Virus link=board=generale;num=1063094223;start=30#36 date=09/14/03 alle ore 23:58:29] Nel sistema cellulare si sviluppa il discepolato. Un errore che viene spesso commesso nelle chiese è che un nuovo convertito si battezza, e poi viene lasciato a sè stesso. Al primo ostacolo egli si perderà, perchè non avrà la forza necessaria da solo per andare avanti. Col discepolato ciò non avviene, perchè ognuno segue i suoi "figli spirituali" per farli crescere fino al momento che essi a loro volta potranno discepolare altre persone. Cosa c'è di "strano" in questo? Rispecchia il grande mandato che Cristo ci ha dato.(Andate e fate discepoli, ecc...) E' ovvio che nel corso degli anni le cose in alcune realtà non siano andate bene, ci sono stati problemi e tanto dolore, ma dopo quasi 25 anni di chiese cellulari nel mondo, il sistema sembra stabile. Tutti si danno da fare per conquistare anime per Dio, e non è solo il pastore o gli anziani a fare tutto. Cosa c'è di sbagliato in questo? :-[/quote] A me sembra una gran bella cosa, soprattutto dopo che ieri parlando con un anziano della mia chiesa, mi ha detto che lui ritiene che il discepolato funziona nei gruppi piccoli, ora anche la tua conferma... ed è la terza! Inizio a ben sperare che si inizi anche da noi :) :) :) |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di things_happen il 15.09.2003 alle ore 09:41:31 on 09/14/03 alle ore 16:13:58, onesimo wrote:
Caro Onesimo, stai cercando forse di dire che credenti che si riuniscono nelle case per pregare, meditare la Parola di Dio ed evangelizzare facciano qualcosa che ben poco abbia a vedere con l'opera dello Spirito Santo??? Dimmi ti prego che ho capito male!!!! |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Rossella il 15.09.2003 alle ore 09:43:13 on 09/14/03 alle ore 23:58:29, Virus wrote:
Ho costatato che questo è del tutto vero. Nella nostra comunità, ogni nuovo membro viene immediatamente affidato ad una cellula e ciò favorisce molto la sua integrazione nella comunità. Inoltre in cellula spesso si finisce con essere non soltanto fratelli ma anche amici, almeno nella maggioranza dei casi; ci possiamo confidare le nostre gioie e le nostre pene e trovare un sostegno più personalizzato. Nell'insieme, direi che è un' esperienza positiva. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Nicodemo_Asset il 15.09.2003 alle ore 09:55:28 La chiesa che frequento ha sempre usato (10 anni) un sistema basato su una riunione di culto domenicale e su "gruppi familiari" (una 20ina circa)più o meno zonali, al mercoledì o giovedì. Non é MAI diventata una dottrina anche se lo consideriamo una cosa bella, utile e molto biblica. Durante le riunioni infrasettimanali o di "cellula" (il nome in effetti é un pò bruttino) si possono far domande, condividere problemi anche pratici, pregare su bisogni specifici, studiare la scrittura con calma e le sue implicazioni, approfondire i temi della domenica, portare persone nuove che avrebbero difficoltà a venire "subito" in chiesa ecc. Se il gruppo diventasse troppo grande, gran parte della sua utilità tenderebbe a svanire e quindi quando il numero supera circa le 20 persone viene creato un nuovo gruppo. Sono molto grato al Signore per questi incontri che considero importanti per la mia formazione e per fare comunità . ciao Nicodemo |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Virus il 15.09.2003 alle ore 10:10:13 Grazie Nicodemo_Asset per aver riportato la tua esperienza. Aggiungo però che tra "gruppi familiari" e "cellule" c'è una sottile differenza, almeno per come queste due tipologie di "gruppi in casa" sono stati pensati all'origine. Mi rendo conto che le sfacettature possano essere molteplici, ma una cellula "sente" ed è più stimolata da una visione di crescita, discepolato e moltiplicazione. In un gruppo familiare (realtà che avevamo nella nostra chiesa fino a 3-4 anni fà), invece, ci si potrebbe (e sottolineo il condizionale) arenare nello stare bene insieme, nell'amarsi e nell'andare avanti senza stimoli o visione per le anime! Spero di essermi spiegato bene! P.S. Forse non era chiaro: anche nella chiesa che frequento abbiamo il culto tutte le domeniche tutti insieme. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di primodeipeccatori il 15.09.2003 alle ore 18:19:23 on 09/14/03 alle ore 13:30:40, WashBear wrote:
Caro Wash, debbo risponderti, non perché voglia difendere il sistema «cellulare» o il G12, ripeto che non conosco per niente il G12 ed ho poco chiaro il discorso delle cellule così come sono organizzate nelle varie chiese, ma il tuo intervento ha spostato l’argomento sulle Scritture e questo mi obbliga a risponderti. Nel tuo intervento facevi riferimento alle chiese che si radunavano «semplicemente» nelle case durante la settimana. Credo che il tuo intervento era contro l’organizzazione intesa in se per se. Purtroppo, per quello che io comprendo delle Scritture, debbo darti torto. Le «riunioni in casa» (chiamiamole così, in modo che nessuno si inalberi) erano parte vitale di una chiesa «molto organizzata» come dei tempi apostolici: 1. Erano riunioni di culto. È chiaro sin da Atti 2:46 «…rompevano il pane nelle case e prendevano il loro cibo insieme, con gioia e semplicità di cuore…». Il rompere il pane non era riferito alla comunione fraterna, ma alla celebrazione della Cena del Signore. Per una maggiore chiarezza basterebbe leggere il versetto 42, dove descrive quattro attività distinte e importanti della Chiesa del Primo Secolo: «…Ed erano perseveranti nell' ascoltare (1 studio biblico) l' insegnamento degli apostoli e nella comunione fraterna (2 fratellanza), nel rompere il pane (3 celebrazione della Cena del Signore) e nelle preghiere (4 Preghiera)…» 2. Erano chiese ben costituite. La prima «casa» aperta a riunioni che troviamo è quella di Maria madre di Marco (Atti 12:12). Vi erano molti fratelli radunati per pregare. Com’è che Pietro appena uscito di Prigione va in quella casa? Perché sapeva che lì si svolgeva una riunione di preghiera. La Casa di Lidia è luogo di riunione (Atti 16:40) dopo la liberazione dal carcere di Filippi, Paolo e Sila si recano a casa di Lidia dove trovano un gruppo di fratelli radunati. La Casa di Tizio Giusto fu usata per regolari riunioni d’evangelizzazione (Atti 18:7,8). A casa di Filippo l’Evangelista si tenevano riunioni di culto (Atti 21:8-11). Aquila e Priscilla conducevano una chiesa nella loro casa (Romani 16:5; I Corinzi 16:19). Ninfa aveva un chiesa in casa (Colossesi 4:15). A casa di Archippo si riuniva una chiesa (Filemone 2) 3. Le Case e la Chiesa lavoravano in perfetta sinergia. Nota come la Chiesa del primo secolo si radunava in Chiesa e nelle Case (Atti 5:42) «…E ogni giorno, nel tempio e per le case, non cessavano di insegnare e di portare il lieto messaggio che Gesù è il Cristo…». Paolo lo insegnava in pubblico (il termine greco dice “assemblea pubblica”) e nella case (Atti 20:20) «…e ve le ho annunziate e insegnate in pubblico e nelle vostre case...». 4. Esisteva una Chiesa principale e una serie di case aperte al Vangelo. Leggiamo l’epistola ai Romani. Il primo capitolo chiaramente ci indica come sia indirizzata ad una chiesa, ma se leggiamo attentamente i saluti finali dell’epistola scopriremo che c’erano Quelli della «casa» di Aquila e Priscilla (16:5), quelli della «casa» di Aristobulo e della «casa» di Narciso. Se qualcuno vuole obiettare che questi ultimi due erano saluti ai membri di una famiglia, notate come più avanti al versetto 14 e 15 parla di «fratelli che sono con loro». È chiaro che si riferisce a gruppi in casa. D’altronde non dovrebbe essere tanto strano comprendere che la chiesa del primo secolo si radunasse nelle case. Le chiese che potevano contenere tutti i credenti non esistevano e i credenti si radunavano in luoghi pubblici. I primi edifici di chiese edificate per questo scopo risalgono soltanto al IV secolo a.D. Spero di essere stato d’aiuto Ciao primo… |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di exeler il 15.09.2003 alle ore 20:03:14 Quindi come vedi una chiesa organizzata secondo il G12? |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di primodeipeccatori il 15.09.2003 alle ore 22:29:10 on 09/15/03 alle ore 20:03:14, exeler wrote:
Ti rispondo ancora, non conosco il G12, ho chiesto, inutilmente, anche nell'altro thread che qualcuno ne spiegasse dottrina, motivazioni, funzionamento, ma non ho avuto risposta. Comunque se si tratta di una forma di organizzazione "gerarchica" non mi trova d'accordo perché è proprio questa formula (l'autorità gerarchica) che non trovo biblica ciao primo... |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di WashBear il 15.09.2003 alle ore 23:00:21 ufff....come sei accademico!! sembri il mio prof di chimica! vedi... tutto quello che tu interpreti come "super strutturata" in realtà era tutto molto ma molto fatto con spontaneità e semplicità, per questo funzionava! Oggi abbiamo chiese super organizzate che fanno acqua dappertutto! miracoli? manco uno! guarigioni? manco l'ombra... potenti operazioni? ma figuriamoci! Se la chiesa primitiva come dici te, era super organizzata (e non è vero) e succedevano miracoli su miracoli, conversioni su conversioni... come mai oggi che la chiesa è molto più che super organizzata, non manifesta la potenza di allora? ...perchè stiamo tutti qui ad aspettare un risveglio che non verrà mai? oggi la chiesa è organizzatissima eppure vacilla come un ubriaco! i conti non tornano secondo la tua esposizione. on 09/15/03 alle ore 18:19:23, primodeipeccatori wrote:
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di primodeipeccatori il 16.09.2003 alle ore 08:39:08 on 09/15/03 alle ore 23:00:21, WashBear wrote:
Sì, probabilmente sono accademico (questo per me è un complimento, perché per tutto ciò che riguarda le Scritture volgio essere assolutamente fedele ai testi), ma tu mi offri soltanto impressioni personali senza darmi indicazioni bibliche. Mi piacerebbe che provassi a trovare delle giustificazioni bibliche alle tue idee. Io intanto ti espongo un'altro elemento di riflessione. La Chiesa del Primo Secolo non era organizzata? Pensa soltanto al "servizio di assistenza alle vedove". LA Chiesa del Primo Secolo aveva subito istituito un tale servizio e per migliorarne qaulità e funzionalità lo Spirito Santo suggerì agli Apostoli di far eleggere i sette "diaconi". A me sembra una chiesa organizzata. Che poi le Chiese odierne, pur organizzate non posseggano la stessa potenza, non può essere una colpa dell'organizzazione quanto della mancanza di preghiera. Conosco anche molte chiese "disorganizzate" (sic disorganizzate e non inorganizzate) dove non si manifestano guarigioni, liberazioni, conversioni e che anche loro non riescono a vedere il risveglio ciao primo... |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di semplice il 16.09.2003 alle ore 08:48:06 A me pare che in effetti l'organizzazione può essere un aiuto, un ostacolo o un fattore neutro. Il tutto dipende da cosa ci sta dietro (o dentro). Come dice Gesù, "il corpo è da più del vestito". |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Virus il 16.09.2003 alle ore 10:21:17 Infatti semplice, tutto dipende dalla visione che la chiesa che adotta le cellule ha. Giusto per essere chiaro ci sono delle regole che servono a fare in modo che all'interno delle cellule non si possano fare le seguenti cose:
Quindi la forma di organizzazione serve a tutelare e proteggere i credenti che fanno parte delle cellule. Nella nostra chiesa ci sono i capicellula ed i responsabili oltre agli anziani ed ai diaconi. Non si tratta di "organizzazione" intesa come comando strutturato al fine di "rubare" anime alle altre chiese o per prendere in giro le persone facendogli il lavaggio del cervello, ma in questo modo il tutto non pesa sulle spalle del pastore, che viene comunque a conoscenza delle cose più importanti che accadono nelle cellule. Se vediamo l'esempio di Paolo, noteremo che aveva diversi collaboratori che lo aiutavano nel suo ministerio: Timoteo, Aquila e Priscilla, e molitssimi altri ancora. Paolo da solo non poteva fare tutto, sarebbe scoppiato per il super lavoro. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di primodeipeccatori il 16.09.2003 alle ore 10:45:50 on 09/16/03 alle ore 10:21:17, Virus wrote:
Perché non ci parli priù dettagliatamente del vostrosistema di cellule? Mi interessebbe sapere come li organizzate, cosa fate durante le riunioni, se, e perché, ci sono obiettivi e quant'altro, grazie ciao primo... |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di pauline il 16.09.2003 alle ore 15:22:51 Virus, sei della chiesa Il Tabernacolo? Poco tempo fa ho conosciuto il tuo pastore. Ciao :) |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Virus il 16.09.2003 alle ore 17:06:12 Brava, hai indovinato! :) |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di primodeipeccatori il 16.09.2003 alle ore 17:27:53 on 09/16/03 alle ore 17:06:12, Virus wrote:
A' tabernacolati, mettete a posto il sito e rispondete al telefono please.... ciao primo... |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di WashBear il 17.09.2003 alle ore 13:28:36 che noiaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Virus il 17.09.2003 alle ore 16:56:52 on 09/16/03 alle ore 17:27:53, primodeipeccatori wrote:
Cosa cerchi sul nostro sito o cosa vuoi sapere al telefono a primo de' peccatori! |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Waterloo il 17.09.2003 alle ore 17:17:43 on 09/16/03 alle ore 10:21:17, Virus wrote:
E' giusto. Se non si possono fare offerte o promozioni commerciali, sicuramente non c'è il pericolo che sostituisca la chiesa. Anche l'insegnamento non controllato deve rimanere una prerogativa della chiesa, nonchè il proselitismo e il lavaggio del cervello. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di apr_guitar il 17.09.2003 alle ore 18:47:24 on 09/17/03 alle ore 16:56:52, Virus wrote:
Vorrebbe da sape' comme se ce mette en contatto cor tu pastore ciao primo... |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di primodeipeccatori il 17.09.2003 alle ore 18:51:09 on 09/17/03 alle ore 18:47:24, apr_guitar wrote:
Scusate il ragazzo (il chitarrista degli APR) ha utilizzato il computer per entrare nel forum. Sono di nuovo io ciao primo... |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Virus il 18.09.2003 alle ore 12:50:02 on 09/17/03 alle ore 18:47:24, apr_guitar wrote:
Motivo? |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Virus il 18.09.2003 alle ore 12:52:39 on 09/17/03 alle ore 17:17:43, Waterloo wrote:
A quale chiesa o a quale tipo di chiesa ti riferisci, Wat? Le tue sono parole dure e cariche di dolore represso secondo il mio umile punto di vista! In questo momento come vivi la fratellanza? In una chiesa cellulare si ha modo di vivere la fratellanza in maniera vera. Tu cosa ne pensi? |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Waterloo il 18.09.2003 alle ore 13:11:44 on 09/18/03 alle ore 12:52:39, Virus wrote:
Pur non facendo parte di una chiesa cellulare, mi trovo regolarmente a casa di fratelli per parlare della parola di Dio, pregare e testimoniare a non credenti (quando sono presenti). E' una cosa che trovo normalissima per un credente. A casa di un fratello, ci troviamo regolarmente ogni settimana. Eppure non faccio parte di una chiesa cellulare. Per quanto riguarda il "dolore represso", tutti noi che abbiamo una responsabilità di insegnamento non possiamo che provare dolore, quando la parola di Dio viene calpestata. Se ciò avvenisse solo nella chiesa che frequento, il mio dolore sarebbe molto alleviato, ma ogni giorno mi arrivano notizie da varie parti di Italia in cui si spaccano le chiese a causa di nuovi insegnamenti, nuovi metodi, nuove rivelazioni. E il "dolore represso" come lo hai chiamato, aumenta. Io soffro per la situazione della Chiesa del Signore. Non ce la faccio a guardare solo nel mio orto. Non per questo, ho smesso di curare il mio orto. Anzi, lo faccio con grande senso di responsabilità davanti a Dio mettendo al servizio della chiesa i doni che mi ha dato. Il resto, lo porto in preghiera davanti a Lui. Di più non so. Ciao Wat |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Virus il 18.09.2003 alle ore 13:49:13 on 09/18/03 alle ore 13:11:44, Waterloo wrote:
Bene, non importa se si fà parte di una chiesa cellulare ovviamente, ma "fare" quello che Gesù ci ha comandato per far in modo che ogni creatura conosca la buona novella. on 09/18/03 alle ore 13:11:44, Waterloo wrote:
Anche io soffro e molto quando per delle dottrine umane, si perde di vista la cosa più essenziale e vitale: l'amore fraterno, inteso come lotta fianco a fianco contro gli ostacoli ed i problemi di questa vita terrena, condividendo la fede e la speranza nell'eternità celeste. Che il Signore ti benedica per l'opera che compi per il Lui! |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di primodeipeccatori il 18.09.2003 alle ore 15:30:29 on 09/18/03 alle ore 12:50:02, Virus wrote:
Semplice debbo parlare con il vostro pastore e il numero di telefono della chiesa del Tabernacolo suona sempre libero e nessuno risponde ciao primo... |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di WashBear il 18.09.2003 alle ore 15:39:30 ahia.... ora volano le minacce pastorali trasversali... miiiiii....nieeeende sacccio... nieeeende vitti..... niende sintiaaa.... come motto sono! |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di primodeipeccatori il 18.09.2003 alle ore 15:45:31 on 09/18/03 alle ore 15:39:30, WashBear wrote:
Ma non eri un orsetto, adesso ti sei trasformato nelle "tre scimmiette"? No, assolutamente nessuna minaccia. Debbo parlare con il pastore di problemi personali e non conosco altro modo di contattarlo se non via forum. ciao primo... |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di primodeipeccatori il 18.09.2003 alle ore 18:33:47 Caro Virus, tutto risolto sono riuscito a mettermi in contatto con la casa del vostro pastore. comunque grazie. ciao primo... |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Zschech il 18.09.2003 alle ore 23:29:25 Credo fermamente che l'esperienza delle cellule, se fatta nell'amore, nella semplicità e nel sano insegnamento, sia estremamente importante. Dico così perchè ho visto molte anime aprirsi alla presenza di Dio, rompendo le barriere della timidezza. E' essenziale seguire i fratelli (sopratutto i più giovani nella fede) da vicino. La cura delle anime è qualcosa a cui Gesù (e come Lui anche l'apostolo Paolo) ha sempre tenuto. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Virus il 21.09.2003 alle ore 10:30:40 E' quello che penso anche io, Zschech! Grazie per il tuo contributo. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di WashBear il 21.09.2003 alle ore 23:48:37 io so che gli apostoli han parlato di corpo e non di cellule... poi fate voi. io non voglio cambiare la testa a nessuno. So inoltre che sta storia delle cellule la vedo come uno smembramento del corpo e non un modo per unire... dopo 2000 anni arrivano le cellule.... tra 10 anni arriveranno gli atomi e poi?.... sempre più in piccolo fino a.... sparire! |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Virus il 22.09.2003 alle ore 10:28:14 WashBear, forse non ti è chiaro come funzionano le cellule: esse non provocano smembramento nella chiesa. Le chiese "cellulari", continuano ad avere dei programmi e degli incontri tutti insieme, ma durante la settimana si ha modo di vivere la fratellanza in un numero ristretto. E' più facile amare un gruppo di 10-15 persone che l'intera chiesa (nota che ci sono chiese con 300-600 persone). La cellula NON SOSTITUISCE LA CHIESA, MA FA PARTE DELLA CHIESA. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Virus il 26.09.2003 alle ore 23:25:06 A questo punto chiederei dopo il panorama illustrato, cosa vi spingerebbe, o cosa vi blocca dal frequentare una cellula o una chiesa cellulare. Ci vedete qualcosa di sbagliato? Teniamo il G12 a parte però, ok? |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di WashBear il 05.10.2003 alle ore 13:39:53 come la vedo io? .. mmah, come la vedo io non ha molta importanza... è come la vede Dio che è importante! Ho notizie certe da alcune famiglie fuoriuscite da una delle più grandi chiese della Sicilia... giusto per non fare nomi... ebbene... confermano che questa dottrina ti fa a pezzi, sia spiritualmente, che psicologicamente che fisicamente, oltre al fatto che, non è affatto vero che sono diventati 7.000 come continuano ad affermare quelli che ne fanno parte... anzi, la gente continua ad andarsene e il pastore non se ne cura affatto! Ora io mi pongo una domanda e la pongo pure a voi, appellandomi alla vostra sensibilità di esseri umani e di figlioli di Dio: il nostro caro Signore Gesù Cristo, ci narra nella parabola del buon pastore, che poi tanto parabola non è, perchè Egli nel suo grande amore agisce davvero così, che il pastore mette da parte le 99 pecore per andare a cercare quell'UNA..... ripeto "UNA" che si era smarrita. Il Signore, si mobilita per una sola pecora che si smarrisce, si preoccupa e va a cercarla e non si rilassa finchè non l'avrà trovata!!! Qui invece siamo di fronte alla carneficina spirituale, dove famiglie intere, con figli grandi e piccini, che hanno frequentato per anni e anni la comunità e che ora, vedendosi imporre, perchè di questo si tratta, una nuova dottrina, se ne vanno dalla chiesa perchè discernono che non è da parte di Dio... e non lo è davvero! Il pastore, che dovrebbe CURARSI DELLE PECORE CHE NON SONO SUE MA DI DIO... non se ne cura affatto e prosegue freddo e insensibile per la SUA strada, nel piccarsi in una direzione che fa più danni che altro! Chi si curerà delle anime che si allontanano? e dei bambini? e degli adolescenti che subiscono questa delusione e si scandalizzano? chi si curerà di loro quando i pastori delle altre chiese circonvicine non li accolgono e non li vogliono perchè dicono che non vogliono gli SCARTI delle altre chiese? Ora io dico: anche se il G12 fosse una buona idea per evangelizzare e portasse migliaia al Signore....(si fa per dire) ... se solo se ne perdesse UNA... non 10 o 100 ma una soltanto, questo dichiara il fallimento totale di questa dottrina, che mostra tutta la sua fredda insensibilità verso le PECORELLE DEL SIGNORE, che pensa solo a fare proseliti, a diventare numerosi, a far entrare in chiesa molte decime, a creare una burocrazia infinita e una scalata al potere senza limiti. DOV'E' FINITO L'AMORE CRISTIANO? dov'è finita la sensibilità e la trasparenza? il diavolo ha accecato loro gli occhi e il cuore e ciò li fa essere bugiardi perchè non è vero affatto che sono 7000, anzi, sono meno di quanti erano prima del G12. Nel resto delle chiese d'Italia che hanno abbracciato questa dottrina, si manifestano gli stessi sintomi: credenti che se ne vanno, gente che sta male, problemi familiari e psicologici. Ho notizie anche da altre chiese e sono tutte uguali! Io vi anticipo che questo G12 lascerà molte vittime sul campo. I pastori sono responsabili davanti a Dio e risponderanno delle pecore che avranno ucciso! on 09/15/03 alle ore 20:03:14, exeler wrote:
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di primodeipeccatori il 05.10.2003 alle ore 14:39:37 on 10/05/03 alle ore 13:39:53, WashBear wrote:
Se questo è vero bisogna avvisare tutti del pericolo del G12 Ma è veramente così? O quelli che che se sono andati sono i soliti "insoddisfatti" che ci lasciano anche le chiese non organizzate secondo il G12? Comunque Wash, hai ragione, il singolo è importante! Avere un sistema cellulare dovrebbe permettere una cura maggiore, ma se il risultato è l'opposto, allora "pussa via brutta bertuccia" ciao primo... |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Virus il 05.10.2003 alle ore 15:39:39 on 10/05/03 alle ore 14:39:37, primodeipeccatori wrote:
A malincuore, credo che la seconda ipotesi sia la più veritiera! La chiesa cellulare richiede "più impegno" da parte di tutti (e ciò è biblico, vedi discepolato), e forse non tutti hanno voglia di farlo! on 10/05/03 alle ore 14:39:37, primodeipeccatori wrote:
Difatti, per questo nella cellula si ha modo che OGNI singolo venga seguito da più vicino dal capocellula e dagli altri fratelli e sorelle che fanno parte della sua cellula. IL SIGNORE CI CHIAMA ANCHE A DISCEPOLARE, e questa è una chiamata per tutti e non solo per i pastori! on 10/05/03 alle ore 14:39:37, primodeipeccatori wrote:
Infatti così è in un sistema cellulare che funziona bene. Se tale sistema funziona bene, non è per merito delle persone, ma per merito dello Spirito Santo e del Suo amore che agisce e fluisce tramite la fratellanza. Non condanniamo un "sistema" che tale è e tale rimane. Non facciamola diventare una dottrina, perchè non lo è! Se qualcuno "usa" male il sistema cellulare non possiamo dire che è il sistema che non và, magari sono le persone che non lo fanno funzionare. Io ho visto anche tante chiese "non cellulari" che non funzionano per niente. Ma questo non dipende dal modo in cui ci si riunisce, ma dalla fede e dall'amore delle persone. Amore per Dio, per i fratelli e per le anime perse, che il Signore vuole salvare attracerso la Sua chiesa: cellulare o non cellulare che sia. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di exeler il 05.10.2003 alle ore 16:47:00 on 10/05/03 alle ore 13:39:53, WashBear wrote:
Purtroppo senza fare nomi ho anche io queste notizie e qualche fuoriuscito non fa parte degli "insoddisfatti. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di WashBear il 05.10.2003 alle ore 20:55:05 secondo te ho il coraggio di mentire spudoratamente sulle cose di Dio? ...ma scherzi??? quello che ho detto è verissimo e se vuoi, in privato ti do nomi e cognomi, testimonianze vere e disperate di fratelli delusi, confusi e a pezzi che nessuno vuole. E' UNA VERGOGNA! on 10/05/03 alle ore 14:39:37, primodeipeccatori wrote:
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di onesimo il 05.10.2003 alle ore 22:00:26 ho sentito anch'io storie simili a quelle narrate dall'orsetto. mi sembra che si dia troppa importanza al sistema o metodo (G12 o cellula non importa) piuttosto che alle anime.... vorrei fare una domanda ai frequentatori di chiese cellulari: supponiamo che io oggi decida di far parte di una vs. comunità. chi ed in base a quale criterio decide di quale cellula devo far parte? perchè dovrei stare necessariamente con i fratelli della mia cellula scelti magari tra quelli che stanno nel mio quartiere al posto di altri che magari abitano più lontano da me ma con cui ho una maggiore confidenza? |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Virus il 05.10.2003 alle ore 23:48:09 Nella mia chiesa c'è libertà nello scegliere la cellula da frequentare. Se uno si vuole fare 30 Km per andare in una cellula, anzicchè frequentare quella vicino casa lo può fare. Devo dire però che lo scopo delle cellule è quello di crescere nell'amore nei confronti di tutti, non solo di chi ci sta simpatico o con chi andiamo d'accordo, perchè questo lo fanno anche i non credenti. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Rossella il 06.10.2003 alle ore 00:21:14 Nella mia comunità ognuno va generalemte nella cellula del suo quartiere. Se i partecipanti non si conoscevano tanto bene prima, imparano a diventare amici e a crescere insieme. In ogni modo mi risulta importantissimo che la cellula non sia un'imposizione, che non sia eccessivamente strutturata e che possa mantenere un suo carattere proprio. Se si vuole livellare tutte le cellule, possono succedere guai. Ciao. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di WashBear il 06.10.2003 alle ore 14:59:27 sbaglierò ma io sta storia delle cellule, la vedo come una frammentazione del corpo di Cristo! per carità ohh.... ognuno viva la sua fede come meglio si sente. la mia non è una critica e una condanna nei confronti delle comunità che praticano le cellule... io critico e considero invece il G12 una macchinazione diabolica... questo si e lo confermo e sottoscrivo. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Virus il 06.10.2003 alle ore 18:14:10 Scusa WashBear, ma hai mai frequentato una cellula? Ho cercato di spiegarti che le cellule NON SONO TANTE CHIESE, ma formano la chiesa. Si chiamano cellule apposta. Sai com'è fatto il corpo umano? DA CELLULE! Allo stesso modo le chiese cellulari sono formta eda tante cellule che lavorando ognuno nel proprio interno, ma anche insieme per i progetti comuni, fanno crescere il corpo che è la chiesa di cui fanno parte. Ci sono poi dei ministeri al di fuori delle cellule che servono per aiutarle a vivere (potrebbero essere paragonati al sistema immunitario). Essi sono per esempio: gli intercessori, i consulenti, i dottori, i musicisti, ecc... |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di newAP il 06.10.2003 alle ore 21:20:20 Ho l'impressione che, nonostante se ne sia parlato, si faccia ancora molta confusione tra la Chiesa con cellule (o cellulare) e il cosiddetto G12. Forse da ciò derivano molte incomprensioni. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di WashBear il 06.10.2003 alle ore 22:56:19 no no ho capito benissimo... e so bene anche com'è fatto il corpo umano ma, mi sorge in cuore una domandina: ... ... "come mai l'apostolo Paolo parlando della chiesa fa riferimento alle membra del corpo e non alle cellule?" tu mi dirai che all'epoca non si aveva la conoscenza scientifica delle cellule, per cui nessuno degli apostoli poteva sognarsi una cosa del genere... ... bah... superficialmente potrebbe reggere come risposta ma, io ritengo che la conoscenza di Dio non ha età e se ne infischia della nostra di conoscenza. Sei daccordo? ok! Secondo me, co' sta storia delle cellule, mi sembra di voler fare le cose più giuste di quanto le faccia Iddio, mi sembra un'esagerazione, un capillarismo, un qualcosa piuttosto utile a ..."tenere sotto controllo" le persone, i fratelli. Sarebbe grave, perchè i figlioli di Dio, sono di Dio e non di qualche chiesa o pastore. Sai, ho imparato che, quando vedo il famoso "di più" so già da che parte arriva. SEmbra quasi che: gli apostoli hanno parlato di MEMBRA del corpo e che poi, "qualcuno" ci abbia calcato la mano dicendo... ... :" ma no, meglio le cellule..." dopo le cellule salteranno fuori gli atomi? Io credo che ora si stia davvero esagerando con queste invenzioni. I fratelli devono stare insieme e non suddivisi in gruppettini smembrati e vivisezionati. io scusate ma non ci credo in questo sistema giapponese, sud coreano e che caspita sia. Preferisco attenermi alle scritture, papale papale. ciao |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Virus il 06.10.2003 alle ore 23:15:37 WashBear, tu credi di aver capito, ma fidati se ti dico che delle cellule non hai capito niente, come non hai compreso bene il concetto di autorità (visto che ne parli come chi ne ha paura). Scusa la franchezza, ma il riferimento agli atomi l'avevi già fatto, e non ha niente a che fare con le cellule, che si chiamano così non a caso. In una cellula c'è vita. In un atomo no! Anche le cose inanimate sono fatte da atomi. Forse dovresti studiare un po' di più la biologia o la chimica! ;D Vedi, penso che non bisogna disprezzare l'intelligenza (che proviene da Dio), la scienza o la natura, perchè attraverso di esse il Signore ci dà dei grandi insegnamenti. Cristo stesso usava esempi pratici presi dalla natura per dare i suoi insegnamenti. A te il sistema di chiesa cellulare ti sembra un'esagerazione? Ma ci sei mai andato in una cellula? Hai mai vissuto e dato tutto di te per gli altri componenti della cellula? Sai cosa vuol dire vivere e lottare fianco a fianco per il successo spirituale nella vita dei tuoi fratelli? Sai cosa vuol dire fare discepoli? Queste sono solo alcune cose che si fanno nella cellula, oltre che a pregare, meditare la Parola e avere comunione. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di onesimo il 07.10.2003 alle ore 12:20:50 ringrazio virus e rossella per le risposte! per poter giudicare è indispensabile conoscere! :) :) |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di things_happen il 07.10.2003 alle ore 12:31:05 Ma cos'avranno di tanto spaventoso ste cellule io proprio non capisco!!!! Evviva le cellule!!!!!!! |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Valy il 07.10.2003 alle ore 14:13:18 Sono perfettamente d'accordo con tutto quello che dice il fratello Virus. Posso dire come testimonianza personale che a me la cellula ha fatto un gran bene. E ora che ho dovuto trasferirmi a Palermo per gli studi ne sento tanto la mancanza |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Virus il 07.10.2003 alle ore 18:52:43 on 10/07/03 alle ore 12:31:05, things_happen wrote:
Penso che sia un discorso di non conoscenza della realtà delle cellule. Penso che siano i soliti problemi nati dai sentito dire. Abbiamo un parallelo nella letteratura: fino a quando qualcuno non passò lo stretto di Gibilterra tutti pensavano che al di là delle colonne d'Ercole ci fosse un baratro nello spazio! |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di WashBear il 07.10.2003 alle ore 21:49:48 caro fratello, non ho usato il termine "atomo" a sproposito, l'ho usato apposta per definizione e tu me ne hai dato conferma. Non capisco davvero da cosa trai tu il fatto che io debba avere paura di qualcosa o di qualcuno! davvero non riesco a capire!!! Io ti assicuro non temo nessuno, piuttosto temo il Signore con rispetto e tremore, questo si. Tu dici: "...Sai cosa vuol dire fare discepoli?" ...certo che lo so! Per la mia evangelizzazione si sono convertite molte famiglie su tutto il territorio nazionale e si sono aperte anche delle chiese! Di questo mi vanto e mi vanto nel Signore che, per la sua misericordia e grazia si è usato di me, servo inutile per la sua gloria! on 10/06/03 alle ore 23:15:37, Virus wrote:
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di newAP il 07.10.2003 alle ore 22:55:08 Questa è una classica "guerra inutile". :-/ |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di things_happen il 08.10.2003 alle ore 09:47:43 già, semmai sarebbe bello sentire se qualcun altro vuole parlare della sua esperienza di chiesa cellulare. Nella mia chiesa abbiamo iniziato a costituire intanto due piccoli gruppi, non sono obbligatori, ne fa parte soltanto chi lo desidera, e cambiato il formato del culto della domenica mattina. Nei piccoli gruppi si discute in merito al messaggio della domenica, e poi alla fine del culto si è predisposto una mezz'ora per chiarire ogni dubbio con tutta la chiesa riunita. Anche da noi i cambiamenti di solito vanno incontro ad ostacoli, ma a me sembra evidente che questo sia un cambiamento in positivo. Troppe chiese hanno troppe poche persone che si coinvolgono, l'idea è di ridurre al minimo i rami secchi ed aumentare il coinvolgimento diretto di tutti. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di onesimo il 08.10.2003 alle ore 14:57:47 on 10/07/03 alle ore 22:55:08, newAP wrote:
HAI RAGIONE TUTTO QUESTO E' INUTILE! :) secondo me è inutile da parte dei sostenitori della chiesa cellulare propugnare ad ogni costo la bontà del loro metodo perchè la chiesa del Signore in tutti i questi secoli è andata avanti lo stesso senza che ci fosse cellula, organo o altra parte anatomica o biologica che preferite! Zaccaria 4:6 Allora egli rispondendo, mi disse: "E' questa la parola che l'Eterno rivolge a Zorobabele: Non per potenza, né per forza, ma per lo spirito mio, dice l'Eterno degli eserciti. pur tuttavia i contrari alla chiesa cellulare non fanno bene ad alterarsi troppo perchè se questo è solo l'iniziativa di uomini i frutti si vedranno ben presto... ne abbiamo viste di nuove rivelazioni che poi sono stati dei veri e propri "bidoni" in senso spirituale! se. invece, il Signore se ne serve non è bene metterci contro l'opera di Dio! i pur legittimi dissensi tra Paolo e Barbaba non impedirono loro di continuare a lavorare nel campo del Signore! :) |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di things_happen il 08.10.2003 alle ore 16:03:04 la chiesa cellulare è solo un modo come un altro di fare chiesa, non è una nuova denominazione, e neppure una dottrina. E' una forma, non la sostanza. Mamma mia che paura!!!!!!! :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Virus il 08.10.2003 alle ore 18:37:09 on 10/07/03 alle ore 21:49:48, WashBear wrote:
Hai ancora un rapporto con quelle persone? Le senti o vedi almeno una volta alla settimana? Ti preoccupi ogni giorno di pregare per la loro salute spirituale? Evangelizzare e discepolare non sono la stessa cosa! Quando si discepola, non ci si ferma dopo il battesimo di chi si è fatto convertire grazie alle proprie parole. Quello è solo l'inizio. Il discepolato vero inizia da quel momento. La persona neo-convertita viene seguita, aiutata e ammaestrata per renderla forte in Cristo fino al punto da poter lei stessa dare i suoi frutti. Tutto questo per la gloria di Dio e per l'avanzamento del Suo regno sulla terra, e non certo affinchè qualcuno si glori o se ne vanti. Perchè non dobbiamo mai scordarci che noi buttiamo il seme, annaffiamo, curiamo, ecc.. ma è il Signore che fa crescere e mette quel seme nel cuore delle persone. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Virus il 08.10.2003 alle ore 18:42:58 Caro onesimo, la chiesa finora (specialmente in Italia) ha sopravvisuto, non ha mai vissuto veramente. Basta vedere quanti credenti ci sono in italia per rendersene conto, purtroppo. Se tu ti accontenti di questi risultati va bene, ma a me non sta bene che in Italia ci sia appena il 2% di credenti sull'intera popolazione nazionale. Cosa ha fatto la chiesa adottando i sistemi finora usati? Io non giudico i sistemi tradizionali, ci mancherebbe. Ma perchè criticare le chiese cellulari? Di cosa avete paura? Che cosa vi sconvolge tanto? Perchè giudicare chi cerca di adottare un sistema nuovo per raggiungere più anime destinate alle fiamme eterne? Come già detto, le cellule non sono nè una dottrina, ne una denominazione: è solo un modo di vivere la chiesa. Spero che sia finalmente chiaro! |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di WashBear il 09.10.2003 alle ore 20:49:08 sono daccordo con te, e il versetto che hai citato è appropriato. Devo però apportare due appunti: 1°_ è piuttosto grave che tra cristiani esiatano dei "bidoni" spirituali, tu ne hai parlato con superficialità ma la cosa è molto grave! Che facciamo? gli esperimenti con Dio? Ci si inventa delle dottrine, si travolge un bel po' di gente, le si rovina l'esistenza per qualche anno per poi dire: "scusate ci eravamo sbaligati?" Non si può giocare con le cose di Dio!!! 2°_ qui non si tratta di scaldarsi se non si è daccordo con certe tendenze dottrinali o con sperimentazioni spirituali da circo equestre, io trovo giusto dissentire se certe dottrine sono fasulle, ci mancherebbe altro ora che si debba tacere e calarse sempre le braghe, quando ci sono certi tizi che ogni tanto saltano fuori con qualche dottrina! Se non la si condivide, bisogna dirlo. Aver sempre paura della mannaja di Dio, mi spiace ma, non sono daccordo con questa linea di pensiero. Dio non ha mannaje!!! Mi spieghi perchè se sbaglio io o tu.... Dio ci fucilerebbe... se sbagliano quelli che tirano bidoni spirituali no! A loro deve sempre andare bene? Non creeeeeedo! Ma non credo proprio! Se una dottrina è storta è storta! Se poi dovesse essere dritta e io sbaglio giudicandola male... stai tranquillo che Dio me lo farà capire e se così dovesse essere sono ben disposto a ravvedermi su certe posizioni. Siccome qual caro libro a me tanto amato: LA BIBBIA, la leggo e la studio piuttosto approfonditamente, grazie a Dio e a Dio soltanto, fino ad oggi non mi sono sbagliato. La sua luce mi ha sempre illuminato e avvisato nello spirito sulle dottrine storte o su uomini altrettanto storti. Se camminiamo nella luce, le tenebre non sono in noi ma, se non siamo nella luce, le tenebre ci pervadono. ciao on 10/08/03 alle ore 14:57:47, onesimo wrote:
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di WashBear il 09.10.2003 alle ore 20:53:24 Virusse... hai mai sentito parlare nella Bibbia che ci sono quelli che arano, quelli che seminano, quelli che bagnano, quelli che curano (la piantina) e che Colui che miete è il Signore? ... io ho seminato e poi vista la distanza e l'impossibilità di curarmi io di loro.... ho affidato queste anime alla chiesa locale. O secondo te dovevo farmi 1500 km alla settimana da Milano ad Agrigento? Ma ti pare?? Non cercare cavilli dai che le sai queste cose. on 10/08/03 alle ore 18:37:09, Virus wrote:
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di luciana il 09.10.2003 alle ore 21:24:50 on 10/09/03 alle ore 20:49:08, WashBear wrote:
Io sono d'accordo con te, coraggio: "Non dite lega di tutto ciò che questo popolo dice lega". Isaia8/12. Luciana. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di onesimo il 09.10.2003 alle ore 22:23:10 on 10/08/03 alle ore 18:42:58, Virus wrote:
caro virus, scusami ma se c'è qualcuno che sopravvive sei tu! non disprezzare la chiesa di Dio che esiste da molto tempo prima del metodo cellulare. non abbiamo paura della chiesa cellulare, ma non comprendiamo la necessità di tutta la risonanza che si vuole attribuire a questo metodo che resta UMANO! anche la cellula senza vita è morta! io mi preoccuperei piuttosto di sapare se c'è la nuova vita in me, nella cellula e nella chiesa! d'altra parte continuare a parlare di questo argomento non ha senso perchè l'unico scopo di questo forum è fare pubblicità al nuovo modello cellulare affinchè altri per "prurito di udire" si avvicinino e vengano contagiati dalla nuova moda! ovviamente quei pochi che si oppongono o semplicemente formulano dubbi sulla nuova tendenza del momento sono "sopravvissuti", reazionari, formalisti non abbastanza spirituali... sai che ti dico: tenetevi pure la cellula, noi continuiamo a restare nel corpo! ;D |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Rossella il 10.10.2003 alle ore 02:13:04 Cari amici, se ad una chiesa piace :) avere le cellule, che male c'è? (a condizione che non diventino una legge). Se ad una chiesa non piace >:( avere le cellule, che male fa? on 10/09/03 alle ore 22:23:10, onesimo wrote:
Verissimo, considerato per di più il tono generale. Aspettatevi perciò la prossima chiusura del thread. Ciao. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di primodeipeccatori il 10.10.2003 alle ore 08:54:47 Carissimi, io mi chiedo perché un tema importante come l'ecclesiologia (perché di questo stiamo parlando) debba essere trattato alla stregua di dibattito da BAR dello SPORT Virus sta spiegando la sua visione delle cellule e, dal suo punto di vista, la chiesa in Italia è addormentata, perciò con il sistema delle cellule è possibile rivitalizzarla. Altri, Onesimo e Wash, ci espongono pericoli più o meno espliciti che questo sistema propone (tra l'altro caro Wash, sto ancora aspettando i contatti che mi avevi promesso). Sono posizioni diverse, ma condivisibili. Quando affermiamo: l'unico mezzo divino è il mio! Stiamo facendo un torto alla sincerità dell'uno e dell'altro forummaro. Non credo che in questo forum ci siano "volponi" che stanno attirando gli spovveduti frequentatori di internet nella rete del diavolo, né penso che le cose debbano andare come sono sempre andate (d'altronde sia Onesimo sia Wash ed altri, in forum diversi hanno aspramente criticato il "sistema chiesa" in Italia). Forse vi sono alcuni a cui non piace il thread, si ritirino. Altri, come me, sono alla ricerca di "conoscenze" sempre più specifiche ed ampie sull'argomento e vorrei conitnuare a "frequentare questo thread". ciao primo... |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di semplice il 10.10.2003 alle ore 12:15:36 Sono stato forzatamente assente per un paio di giorni. Sforziamoci tutti quanti di tenere toni più rilassati. Grazie. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Virus il 10.10.2003 alle ore 12:41:22 Mi dispiace se ho dato l'impressione di criticare le chiese che non hanno le cellule. Se si legge attentamente il mio post, si vede che ho detto che non critico le chiese che adottano i sistemi tradizionali. Ripeto per l'ennesima volta che le cellule non sono una dottrina, nè un gioco, ma un modo di vivere la vita cristiana, in maniera più intima e profonda. E' un modo, forse non il migliore. Quello che volevo dire è che siccome fino ad ora grandi risultati in Italia non si sono visti purtroppo (e sottolineo purtroppo, perchè non è che ne sono contento), aprendo questo thread, volevo solo venire a conoscenza di quanti conoscessero questo nuovo modo di vivere la chiesa. Non è assolutamente mia intenzione fare proseliti, nè tantomeno "fuorviare" le menti. Mi sembrava che ciò fosse chiaro, e sono grato a Dio che almeno qualcuno se ne sia accorto (grazie primodeipeccatori). Credo fermamaente comunque, che tutto parta dal rapporto personale che ognuno di noi ha con Dio. Siamo stati creati per amarLo, e amarLo vuol dire ubbidirGli, e nell'ubbidienza c'è anche il fare di tutti i popoli discepoli per Lui. Ho frequentato per tanti anni chiese senza cellule, e secondo il mio modesto parere e la mia esperienza è difficile avere un peso per le anime così come Dio chiede a TUTTI di averlo in una chiesa non cellulare. I motivi sono molteplici, e non sto qui ad elencarli o ad accusare nessuno. Quello che comunque mi ha forse agitato un po' nei miei interventi è il fatto che si demonizza qualsiasi cosa non si conosca e/o che sia nuova. Addirittura si dice in modo velato che si è fuori del corpo se si hanno le cellule. Questo non è giusto credo. Ribadisco che le cellule non sono fuori dalla chiesa, ma le chiese hanno un sistema cellulare. Come io non giudico le chiese senza cellule (anche avendoci fatto parte, e perciò conoscendone i metodi), così gradirei che non si dicessero cose del tipo che le cellule sono un metodo "umano", specialmente se non si conoscono, se non si è mai andati in una cellula. Chiedo ancora scusa se inconsciamente ho offeso qualcuno, non era assolutamente mia intenzione. pensavo che fosse chiaro, ma forse così non è stato. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Ddsound il 10.10.2003 alle ore 12:48:03 Per Onesimo, forse questo nuovo modello cellulare non è poi così nuovo quanto credi.... Nelle chiese negli USA da vari decenni hanno funzionato i cosiddetti "home bible study" che sono la stessa cosa delle nostre cellule, e già una ventina di anni fa si studiava questo modello come esempio di crescita della chiesa. Uno studio sulle piccole comunità riferiva che il numero dei membri non era equamente distribuito tra 10 e 100, ma c'erano degli "scalini" attorno a 20, 40, 60, 80 e 100, e l'unica cosa che determinava la prossimità a queste cifre era il numero di responsabili che si "prendevano cura" dei membri, cioè una ventina di membri per ogni responsabile. Questa limitazione non era tale per le chies che utilizzavano il sistema "cellulare" dove i responsabili di cellula, pur non essendo ufficalmente tra i responasbili della comunità, si prendevano carico di parte della cura d'anime e dell'insegnamento. Questo può essere un ottimo motivo per almeno provare il sistema, no? God Bless |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Virus il 10.10.2003 alle ore 12:51:52 on 10/09/03 alle ore 20:53:24, WashBear wrote:
Caro Wash, risponderò alle tue domande sperando di non provocare ulteriori risentimenti. Certo che so che c'è chi ara, chi semina, ecc..., ci mancherebbe. Ma so anche che la chiesa senza cellule è come se fosse una rete con le maglie larghe o rotte. Ho visto tantissime persone (purtroppo), arrivare ad accettare Gesù nella propria vita, battezzarsi e poi perdersi perchè nessuno li amava veramente, nessuno li "curava", nessuno insomma gli era vicino soprattutto nell'inizio della vita cristiana. Nelle cellule ciò non dovrebbe accadere (uso il condizionale non a caso, perchè a volte accade anche lì), in quanto si ha un rapporto "regolare" quasi ogni giorno, capisci? Se uno ha un problema, un dubbio, o qualsiasi cosa del genere, la cellula viene informata e messa in moto per aiutare il fratello o la sorella. Questo accade nelle cellule, cosa c'è di umano in questo? Cosa c'è di raccapricciante? :-[ P.S. 1500 Km non ti impediscono di pregare per loro, o di sentirli ogni tanto. Oggi abbiamo potenti mezzi come il telefono, le e-mail. Paolo usava le lettere. Abbiamo un sistema postale anche oggi grazie a Dio! |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di taita67 il 10.10.2003 alle ore 13:08:42 on 10/10/03 alle ore 12:41:22, Virus wrote:
Condivido. Tra l'altro, in ambito cattolico, a Milano esiste una parrocchia (S. Eustorgio) che ha adottato questo metodo "pastorale" (che dottrina non è) da più di 15 anni. Pur non condividendo alcune impostazioni (ma non tanto legate al sistema delle cellule!) mi risulta abbiano apprezzabili risultati, sempre che la salvezza o la santità si possano "quantificare" nei risultati. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di primodeipeccatori il 10.10.2003 alle ore 16:32:47 Caro Wash, ho ricevuto oggi il tuo post privato con le comunicazioni che ti avevo richiesto. Grazie mille ciao primo... |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di WashBear il 11.10.2003 alle ore 15:49:59 de nada hermano! |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di salterry il 11.10.2003 alle ore 21:36:42 si a tutto ciò che può favorire la comunione e/o evangelizzazione senza troppi schemi e chiusure ! Nella nostra chiesa invece delle cellule si sta applicando il principio di mettere insieme membri che condividono : passioni ( passeggiate in montagna, calcetto ecc ) ; età ( coppie giovani, mature ecc ) ; sesso ( incontri speciali delle sorelle o dei fratelli ); attività lavorative ( ad es. managers ) ecc ecc. tutto in modo molto trasversale senza limitazioni . che ne dite ? :P |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Virus il 12.10.2003 alle ore 11:49:18 Anche nel sistema cellulare esiste una cosa del genere. Come già detto ci possono essere due tipi di cellule: "di zona" dove si incontrano fratelli e sorelle che abitano piò o meno vicino, e "omogenee", dove vanno fratelli e sorelle che sono uniti da una cosa in comune (il servizio che fanno in chiesa, l'età, il tipo di lavoro, ecc..). Può essere un sistema molto utile per crescere insieme. |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di onesimo il 12.10.2003 alle ore 15:12:43 on 10/10/03 alle ore 12:15:36, semplice wrote:
accetto anch'io l'invito ad abbassare i toni della discussione convinto da sempre di non essere depositario di verità assolute, ma disposto a confrontarmi sempre per un solo scopo: l'edificazione reciproca. DIO CI BENEDICA! :) |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di Virus il 17.10.2003 alle ore 11:01:04 Sono d'accordo! |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di jesuslives il 03.11.2003 alle ore 14:05:28 pace fratelli, io personalmente sono entrato in un periodo di profonda crisi che non riguarda la mia fede ma il rapporto con la Chiesa a causa di questo "movimento"? "dottrina"? "riforma"? però non me la sento di parlarne ora perchè sono molto confuso... vorrei però fare una domanda alla comunità che credo possa aiutare a comprendere meglio se questa situazione è da Dio o no, se è completamente sbagliata o no. Possiamo dire che le persone che "hanno bisogno di essere accuditi", perchè se no "non si sentono amati e se ne vanno dalla Chiesa" abbiano VERAMENTE accettato il Signore? Perchè? shalom |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di primodeipeccatori il 03.11.2003 alle ore 16:31:45 Il problema più grosso che credo dovremmo affrontare sia nel thread "la chiesa cellulare" sia nel thread "G12" è quello della struttura. In altre parole è chiesa cellulare o chiesa che utilizza anche il metodo delle Cellule? é Governo dei 12 o Goals12 (obiettivo 12 anime nuove)? ciao primo... |
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Titolo: Re: Chiesa cellulare Post di erne il 03.11.2003 alle ore 17:02:41 anche nella mia chiesa si adotta il sistema delle cellule :) è il miglior modo per portare nuove persone a Cristo, per esercitare i doni, per conoscersi meglio quando si è in una chiesa con tanti membri (come la mia), etc.., 8) |