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Titolo: essere veramente sicuri della salvezza si può? Post di sem il 03.11.2003 alle ore 23:17:50 per un credente avendo accettato Gesù come personale Salvatore, credendo quindi che solo nel figlio di Dio si può avere redenzione e di fatto la vita eterna?: basta questo nel poter affermare che un giorno potremo vederlo a faccia a faccia? continuare a frequentare una comunità religiosa ci permetterà di incontrare DIO? quale di esse fa sentire una persona salvato/a per grazia? se questo post vi porta a riflettere sulla vostra condizione spirituale parliamone. pace sem |
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Titolo: Re: essere veramente sicuri della salvezza si può? Post di simo il 04.11.2003 alle ore 08:34:26 " Badate, fratelli, che non ci sia in nessuno di voi un cuore malvagio e incredulo, che vi allontani dal Dio vivente; ma esortatevi a vicenda ogni giorno, finché si può dire: «Oggi», perché nessuno di voi s'indurisca per la seduzione del peccato. Infatti siamo divenuti partecipi di Cristo, a condizione che manteniamo ferma sino alla fine la fiducia che avevamo da principio.." ebrei 12-14 questo è un passo importante, quando alla fine dice che per essere con Gesù non basta aver creduto, ma continuare a credere fino all'ultimo momento della nostra vita! shalom simo |
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Titolo: Re: essere veramente sicuri della salvezza si può? Post di marghe il 04.11.2003 alle ore 10:27:13 Mc 13,13 Voi sarete odiati da tutti a causa del mio nome, ma chi avrà perseverato sino alla fine sarà salvato. Mi sembra proprio che non ci sia alcun dubbio a proposito della salvezza, solo chi arriverà alla fine del traguardo sarà salvato. Ciò significa che esiste il serio rischio e pericolo che qualcuno abbandoni prima di arrivare o ad un certo punto sbagli strada affidandosi a cattivi maestri. La strada è irta di ostacoli, insidie e pericoli di ogni genere, soprattutto ora che siamo ormai negli ultimissimi tempi è più che mai necessario aver sempre presenti le parole di Gesù: Lc 13,24 "Sforzatevi di entrare per la porta stretta, perché molti, vi dico, cercheranno di entrarvi, ma non ci riusciranno." Caro/a Sem, non ci sono "garanzie a vita", frequentare una comunità religiosa non ci mette al riparo dai pericoli, non c'è una denominazione che può darci questa certezza, il Signore conosce i suoi, sa tutto di noi e quindi Lui sì ha questa certezza che noi, per il momento non possiamo pretendere di avere, perchè sarebbe un peccato di presunzione. Cor1 9,24 Non sapete che nelle corse allo stadio tutti corrono, ma uno solo conquista il premio? Correte anche voi in modo da conquistarlo! |
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Titolo: Re: essere veramente sicuri della salvezza si può? Post di Waterloo il 04.11.2003 alle ore 13:09:47 Ma, secondo i vostri ragionamenti, Dio ha un ruolo nel processo di salvezza oppure no? Credete nella nuova nascita? Quante volte si può nascere di nuovo? Dio mantiene le sue promesse oppure no? Il vostro modo di parlare della salvezza mi sembra troppo antropocentrico. Saluti Wat |
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Titolo: Re: essere veramente sicuri della salvezza si può? Post di tripietrus il 04.11.2003 alle ore 14:22:44 BRAVO WAT! |
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Titolo: Re: essere veramente sicuri della salvezza si può? Post di marghe il 04.11.2003 alle ore 15:29:12 on 11/04/03 alle ore 13:09:47, Waterloo wrote:
Eb 6,6 tuttavia se sono caduti, è impossibile rinnovarli una seconda volta portandoli alla conversione, dal momento che per loro conto crocifiggono di nuovo il Figlio di Dio e lo espongono all`infamia. La lettera agli Ebrei mi pare molto chiara, per cui è sempre meglio "non dormire sugli allori" ma stare sempre all'erta ! Cosa significa antropocentrico ? |
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Titolo: Re: essere veramente sicuri della salvezza si può? Post di Waterloo il 04.11.2003 alle ore 21:08:36 No, dai, non ci impelaghiamo in questi difficili versetti estraendoli, oltretutto, dal loro contesto (i primi lettori, la situazione storica ecc.). Dai, lasciamoli agli studiosi seri almeno per il momento. :) Piuttosto riflettiamo sulla nostra posizione in Cristo. Marghe, non ci sono allori su cui dormire. Non ci sono meriti da avanzare. Se qualcuno ha dei meriti quello è Gesù il Cristo. Ma, ti rinnovo la domanda: su cosa si basa il tuo rapporto con Dio? Usando il termine "antropocentrico" riferendomi alla salvezza intendevo dire che leggendo i vostri interventi mi pare che tutto il processo di salvezza dipenda dall'uomo, quasi come se Dio non facesse alcuna opera in noi. Mi chiedevo se Dio ha per voi una parte attiva nel processo di salvezza. In particolare vi chiedevo se credete nella nuova nascita. La bibbia parla di "essere una nuova creatura". Siamo nuove creature? Dio ha operato in noi o siamo lasciati soli nel mondo a cercare di conquistare la nostra salvezza? Partiamo da qui e parliamone. Alla fine sarai più tranquilla. Ma non perchè riposi sui tuoi meriti, ma su quelli di Cristo. Ciao Wat |
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Titolo: Re: essere veramente sicuri della salvezza si può? Post di Editing il 04.11.2003 alle ore 22:40:17 Scusate se mi intrometto, ma credo che le risposte a queste domande si debbano cercare nella Parola di Dio . Poi potremmo parlarne, discutere , ecc.. Dire quello che pensiamo certamente e' interessante ma rischiamo poi di non colgiere esattemente quello che invece il Signore ha fatto. PER RISPONDERE ALLA DOMANA DEL FORUM: Certo che e' possibile avere certezze . c'e' un passo chiarissimo che dice : " Vi ho ho scritto queste cose perche' sappiate che avete la vita eterna, voi che credete nel nome del Figlio di Dio" Noi oggi dobbiamo credere , in chi? , in Gesu' anche Lui ha fatto qualcosa per noi ,E' MORTO PER NOI. Quindi io oggi ho la certezza che se credo in Gesu' avro' la vita eterna . Non per fare sfoggio di cultura biblica ma in questi casi le risposte possono venire solo dalla Scrittura e dal credere in essa . Non a caso la Bibbia dice che la Fede viene non dalle grandi discussioni ma dall'udire la Parola di Dio. Questo poi non esclude che poi si possa discutere ma su questa base pero' non sulle nostre deduzioni. Quando riceviamo Gesu' ( Giovanni 1:12) riceviamo ilSuo Spirito Santo ( Romani 8:9) che ci guida (8:14) , ci permette un rapporto conDio (Romani 8:15), ed attesta al nostro spirito che siamo suoi filgi (8:16; 1Giovanni 3:24,4:13) . Cosi lo Spirito di Dio ha un ruolo nel darci la certezza della nostra salvezza. Editing :) |
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Titolo: Re: essere veramente sicuri della salvezza si può? Post di sem il 04.11.2003 alle ore 23:14:52 grazie delle vostre risposte DIO vi benedica |
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Titolo: Re: essere veramente sicuri della salvezza si può? Post di luciana il 04.11.2003 alle ore 23:40:18 on 11/04/03 alle ore 15:29:12, marghe wrote:
Completamente d'accordo. Attenzione alla dottrina che " tanto non ti perdi più", tanto predicata in certe comunità, solo chi avrà perseverato sino alla fine sarà salvato....... altrimenti cosa resistiamo a Satana a fare, se tanto non ti perdi più, perchè non peccare? E' una dottrina chiaramente diabolica, che induce i credenti a rilassarsi spiritualmente e a non camminare avanti, come se fossimo gia arrivati,invece qualcuno si perde lungo la strada. Filippesi 2:12 Perciò miei cari, come mi avet4e sempre ubbidito non solo quando ero presente, ma molto più ora che sono assente, compite la vostra salvezza con timore e tremore. Luciana. |
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Titolo: Re: essere veramente sicuri della salvezza si può? Post di marghe il 05.11.2003 alle ore 12:29:37 Caro Wat, io mi fido completamente di Dio, so con certezza che Lui non mi abbandonerà mai, ma è di me stessa che non mi fido ciecamente, proprio perchè sono solo un umile e misero essere umano e poichè Dio mi da la libertà di scegliere con Lui o contro di Lui non posso ora sapere con certezza se avrò la forza di perseverare sino alla fine, così come dice il Vangelo. Perseverare sino alla fine significa mantenere viva la fede anche nelle situazioni più terribili, per farti un esempio estremo, fino al martirio. Luciana mi ha compreso bene, il pericolo è di "rilassarsi" troppo anzichè vegliare. Tempo fà, frequentavo una chiesa evangelica americana e una domenica al culto il pastore ha detto le testuali parole: "noi siamo già salvati, siamo già seduti con Cristo alla destra del Padre". Proprio queste parole hanno fatto suonare in me il campanello d'allarme, ho capito che questa dottrina della salvezza acquisita per sempre era molto, molto pericolosa, i fedeli sentendo che già son seduti, corrono il rischio di sedersi veramente, tanto non serve far nessuna fatica. Fil 3,12 Non però che io abbia già conquistato il premio o sia ormai arrivato alla perfezione; solo mi sforzo di correre per conquistarlo, perché anch`io sono stato conquistato da Gesù Cristo. Se anche l'apostolo Paolo si sforza per conquistare "quel premio" non vedo perchè non dovremmo farlo anche noi. Pace |
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Titolo: Re: essere veramente sicuri della salvezza si può? Post di Ddsound il 06.11.2003 alle ore 16:04:33 on 11/05/03 alle ore 12:29:37, marghe wrote:
Quote:
Marghe. quel pastore aveva semplicemento riferito ciò che è scritto nella Bibbia. Ogni dottrina può venire stravolta, ma non è assolutamente un controsenso avere la certezza della salvezza ed allo stesso tempo credere che é possibile volontariamente allontanarsi dalla grazia di Dio..... God Bless |
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Titolo: Re: essere veramente sicuri della salvezza si può? Post di semplice il 06.11.2003 alle ore 16:50:38 Qualcuno ha detto che i cristiani - sono stati salvati - sono attualemnte sulla via della salvezza - saranno salvati Tutte e tre queste affermazioni sono assolutamente vere e l'una non escude le altre. |
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Titolo: Re: essere veramente sicuri della salvezza si può? Post di taita67 il 07.11.2003 alle ore 08:03:54 Filippesi 2:12 [...] attendete alla vostra salvezza con timore e tremore. Benché non si tratti certo della "paura", mi sembra che questo concetto di Paolo sia una regola spirituale di per sè eloquente. |
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Titolo: Re: essere veramente sicuri della salvezza si può? Post di Waterloo il 07.11.2003 alle ore 08:35:08 on 11/07/03 alle ore 08:03:54, taita67 wrote:
Come continua questo versetto? E' proprio quello che è scritto dopo che non dobbiamo dimenticare... Noi ci rendiamo disponibili al perfezionamento della nostra salvezza, ma è Dio che compie un'opera in noi. Chi non l'ha fatto, provi a leggere come continua il versetto di Filippesi 2:12. Grazie Taita67 per il suggerimento Ciao Wat |
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Titolo: Re: essere veramente sicuri della salvezza si può? Post di salterry il 09.11.2003 alle ore 17:56:00 Lode sia a Dio in quanto la salvezza è per grazia mediante la fede, Dio ci sigilla con il suo Spirito quando lo riceviamo ( battesimo dello Spirito Santo) e con la sua potenza possiamo ( o evitiamo ) di compiere la nostra santificazione giornaliera. Se siamo infedeli non produciamo frutto, Lo contristiamo ma Lui resta nostro Padre non annullando la nostra adozione, è fedele sempre. A chi invece lo lascia vivere in lui, il Signore ha promesso dei premi e corone oltre a realizzare qui in terra una vita abbondante. Investighiamo le Scritture ! |
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Titolo: Re: essere veramente sicuri della salvezza si può? Post di semplice il 10.11.2003 alle ore 10:54:28 A beneficio dei non pentecostali, chiarisco che la posizione di salterry non rispecchia l'insegnamento generalmente impartito nelle nostre chiese. Infatti, anche i pentecostali credono che lo Spirito Santo (sigillo) si riceve con la salvezza, mentre il cosidetto "battesimo" nello SS è visto come una esperienza successiva, che non ha niente a che vedere con la salvezza stessa. Ovvio che anche questa posizione può essere opinabile, ma l'ho riportata solo perché non si faccia confusione. |
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Titolo: Re: essere veramente sicuri della salvezza si può? Post di New il 17.06.2020 alle ore 16:30:13 Io sono persuaso che si può essere certi della salvezza ottenuta per grazia (da non confondersi con la dottrina dell'ipergrazia). Se uno ha creduto, si è ravveduto, ha chiesto perdono, ha accettato Gesù come Signore e Salvatore può avere la certezza di essere stato salvato. Perché allora alcuni sono invece dubbiosi, vittime di scrupoli, ecc. e quindi non si sentono mai sicuri di essere salvati? A mio avviso, in molti casi, è perché sono religiosi, ossia non si sono ancora scrollati di dosso la religione. Il religioso è infatti tormentato da spiriti maligni che non lo fanno mai sentire in pace e deve esserne liberato. Il cristianesimo non finisce in una religione, ma in una relazione, quindi non una "religione" cioè un rapporto freddo ed esteriore. La ritualità è da paragonarsi al comportamento che si ha con un impiegato d'ufficio attraverso uno sportello, parlando con termini tecnici, impersonali e non spontanei. Il rapporto di "relazione" è invece caldo ed intimo, come quello che si ha nella propria famiglia, dove ci si ama, ci si pensa, ci si abbraccia fortemente e ci si parla spontaneamente. La religione ci obbliga ad agire secondo schemi fissi, con regole, riti, gesti, preghiere studiate da altri che soffocano ciò che potrebbe uscire spontaneamente da un cuore innamorato. La religione ci lega con i suoi legalismi, ci priva dei benefici della grazia, ci opprime e ci fa vivere nel senso di colpa. Per vivere una relazione con Dio occorre conoscerLo e la conoscenza di Dio non deve essere solo scolastica, ma soprattutto deve derivare da un'esperienza di vita vissuta con Lui. Solo vivendo in comunione con Dio attraverso la preghiera e l'ascolto della Sua Parola impareremo sempre più a conoscerLo , a distinguere la Sua voce, avvertiremo continuamente la Sua presenza, sapremo di non essere mai soli e ci sentiremo grandemente amati e certi della salvezza. |
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Titolo: Re: essere veramente sicuri della salvezza si può? Post di principessa75 il 17.06.2020 alle ore 18:21:14 basta la fede in Gesu' per essere salvati? |
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Titolo: Re: essere veramente sicuri della salvezza si può? Post di Marmar il 17.06.2020 alle ore 18:54:11 Secondo le scritture si. Le opere, sono il frutto della fede, così come lo S.S. che ne è il dono. |