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Topic:
Il marchio della bestia (letto 74280 volte) |
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Marmar
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Dio è buono
 
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Robby71, lascia perdere, è tempo perso.
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Aiutiamoci gli uni gli altri a liberarsi da quello che ritarda il nostro cammino.
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tom_anad
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on 26.06.2019 alle ore 08:53:50, Marmar wrote:| Robby71, lascia perdere, è tempo perso. |
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siamo alle solite.
Si rifiutano le scritture e si fa gli offesi.
Siamo fratelli e dobbiamo avere un comportamento consono
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Robby71
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on 26.06.2019 alle ore 05:31:12, tom_anad wrote:Robby71 scrive
In primis il versetto citato è la conclusione degli eventi e quindi classificabile alla fine dei tempi.Giovanni scrive che lo Spirito e la Sposa chiedono a Gesù di venire come le anime che sono davanti al Trono di AP 6:10,11 -
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In un post precedente mi era sembrato di capire che si era tutti d'accordo sul fatto che l'Apocalisse non ha una sequenza cronologica.
Ma a parte il suddetto particolare, quello che volevo che dimostrare con quel versetto, è che lo Spirito è stato dato per la chiesa. Quindi lo spirito torna su insieme alla chiesa
Quote:
Riguardo ai 144000 la teoria che loro passeranno nella GT, ma protetti non sembra essere scritturale. In AP 14 infatti troviamo che i 144000 sono già con Cristo, riscattati dalla terra, mentre gli eventi apocalittici sono ancora in corso.
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Non ho capito come ci arrivi bibblicamente a questa conclusione.
Quote:
Verranno perseguitati i santi.
Altro aspetto. Un non credente che rifiuta il marchio diciamo per motivi politici, secondo te verrà salvato?
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So solo che quelli che non hanno ricevuto il marchio sono salvi
Quote:
Per risponderti vado all'interlineare greco:
Come vedi i traduttori dicono "SECONDA VOLTA" e non un'altra volta
Allego altro intercalare greco di Ebrei 9:28
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Leggi meglio quello che avevo postato ieri sera. 
PS. posso comunque capire la tua svista...alle 5 di mattina avrei bisogno di un litro di caffè per cominciare a connettere...
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daleoe
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Gesù è l'unica via.
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on 26.06.2019 alle ore 14:11:36, Rob2018 wrote:Non capisco il perchè di questo voler spaccare il capello sul pre o sul post, a me non crea una così grande differenza, se sarà pre tanto meglio, se sarà post penso sempre che "io è fedele e non permetterà che siate tentati oltre le vostre forze".
Qualsiasi delle due ipotesi può allontanare dalla fede?
Non credo, quindi ascoltate entrambe e ritornando in topic, al marchio, qualche nuova idea da sviluppare sul piano pratico?
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Se un Cristiano pensa di essere preso prima della grande tribolazione (ovviamente per quelli che si troveranno in quei tempi). Per quel tale non importerà molto del marchio, e se non avesse ragione potrebbe venire a trovarsi in confusione. Il rischio più grosso sarebbe quello di accettare il marchio pensando che quello non possa esserlo.
Un altro rischio potrebbe essere quello di essere sedotti dai falsi profeti: Mat 24:21 perché allora vi sarà una grande tribolazione, quale non v'è stata dal principio del mondo fino ad ora, né mai più vi sarà. 22 Se quei giorni non fossero stati abbreviati, nessuno scamperebbe; ma, a motivo degli eletti, quei giorni saranno abbreviati. 23 Allora, se qualcuno vi dice: "Il Cristo è qui", oppure: "È là", non lo credete; 24 perché sorgeranno falsi cristi e falsi profeti, e faranno grandi segni e prodigi da sedurre, se fosse possibile, anche gli eletti. 25 Ecco, ve l'ho predetto. 26 Se dunque vi dicono: "Eccolo, è nel deserto", non v'andate; "Eccolo, è nelle stanze interne", non lo credete; 27 infatti, come il lampo esce da levante e si vede fino a ponente, così sarà la venuta del Figlio dell'uomo. 28 Dovunque sarà il cadavere, lì si raduneranno le aquile.
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| « Ultima modifica: 26.06.2019 alle ore 15:27:45 by daleoe » |
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Chi ci separerà dall'amore di Cristo? Sarà forse la tribolazione, l'angoscia, la persecuzione, la fame, la nudità, il pericolo, la spada? 36 Com'è scritto:
«Per amor di te siamo messi a morte tutto il giorno;
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Robby71
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on 26.06.2019 alle ore 14:11:36, Rob2018 wrote:Non capisco il perchè di questo voler spaccare il capello sul pre o sul post, a me non crea una così grande differenza, se sarà pre tanto meglio, se sarà post penso sempre che "io è fedele e non permetterà che siate tentati oltre le vostre forze".
Qualsiasi delle due ipotesi può allontanare dalla fede?
Non credo, quindi ascoltate entrambe e ritornando in topic, al marchio, qualche nuova idea da sviluppare sul piano pratico?
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Il problema è che se si vuole avere una strategia sul marchio allora l'essere pre o post-tribolazionisti fa la differenza. Se si è post-tribolazionisti bisognerebbe forse fare come ha fatto un certo "fratello Giuseppe" che circa una 10ina di anni fa ha preso baracca e burattini e se n'è scappato in sud America. Francamente non so se li scamperanno ai giudizi divini, la Bibbia non parla di "isole felici" in quel tempo.
Fatto sta che il 99 percento dei post-tribolazionisti che conosco, annunciano la catastrofe ma non si schiodano da dove sono.
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tom_anad
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on 26.06.2019 alle ore 15:29:43, Robby71 wrote:
Il problema è che se si vuole avere una strategia sul marchio allora l'essere pre o post-tribolazionisti fa la differenza. Se si è post-tribolazionisti bisognerebbe forse fare come ha fatto un certo "fratello Giuseppe" che circa una 10ina di anni fa ha preso baracca e burattini e se n'è scappato in sud America. Francamente non so se li scamperanno ai giudizi divini, la Bibbia non parla di "isole felici" in quel tempo.
Fatto sta che il 99 percento dei post-tribolazionisti che conosco, annunciano la catastrofe ma non si schiodano da dove sono.
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i post-tribolazionisti sono preparati psicologicamente, poiché perseguiteranno la carne per far cadere lo spirito.
Comunque vedo che esaurite le teorie, pur di non accettare le scritture si arriva all'ironia se non addirittura all' offesa.
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Robby71
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on 26.06.2019 alle ore 15:37:41, tom_anad wrote:
i post-tribolazionisti sono preparati psicologicamente, poiché perseguiteranno la carne per far cadere lo spirito.
Comunque vedo che esaurite le teorie, pur di non accettare le scritture si arriva all'ironia se non addirittura all' offesa.
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Se ti ho offeso ti chiedo scusa. Cercavo solo di sdrammatizzare un po
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Milla
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on 25.06.2019 alle ore 21:48:52, tom_anad wrote:
Si sta sostenendo la tesi che noi credenti ripieni di Spirito Santo da soli riusciamo a impedire la manifestazione dell'anticristo.
Per noi trinitari lo Spirito Santo è Dio stesso ed è questo che trattiene l'anticristo, ma quando il Signore ritirerà il Suo Santo Spirito allora si manifesterà l'iniquo. |
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Interpretazione che trovo ben piú coerente della tesi che sia la chiesa a impedire la manifestazione dell'anticristo.
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Robby71
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on 26.06.2019 alle ore 18:53:19, Robby71 wrote:
Se mi postate per favore il post dove sostengo che sia unicamente la chiesa a trattenere l'anticristo, chiederò scusa anche per quello.
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tom_anad
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GESU' RITORNA
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on 26.06.2019 alle ore 14:11:36, Rob2018 wrote:Non capisco il perchè di questo voler spaccare il capello sul pre o sul post, a me non crea una così grande differenza, se sarà pre tanto meglio, se sarà post penso sempre che "io è fedele e non permetterà che siate tentati oltre le vostre forze".
Qualsiasi delle due ipotesi può allontanare dalla fede?
Non credo, quindi ascoltate entrambe e ritornando in topic, al marchio, qualche nuova idea da sviluppare sul piano pratico?
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Caro rob2018, concordo con te di tornare sul soggetto, cioè il marchio della bestia.
Dobbiamo però capire il perché si è scivolati sul rapimento.
Lo spiego subito:
Il marchio della bestia sarà presente solo durante la grande tribolazione.
Se la chiesa è rapita prima non ha alcun interesse a sapere cos'è o cosa sarà il marchio perché come detto non ci sarà.
Se invece il rapimento sarà dopo la GT allora noi fedeli dobbiamo saper riconoscere cos'è il marchio della bestia al fine di poterlo rifiutare.
Alcuni su questo sito, a mio parere, non si rendono conto dell'importanza del rapimento o per meglio dire quando avverrà.
Se io credo al pastore della mia comunità che predica il pretribolazionismo non mi preoccupo del marchio perché CREDO che non mi interessa in quanto rapito e quindi anche inconsapevolmente rischio di prendere il marchio.
Se invece so che sarò rapito dopo avrò tutte le attenzioni per rifiutare il marchio.
Questo passaggio sembra irrilevante, invece causerà la caduta di molti come biblicamente scritto.
Per concludere, se tutti crediamo di essere rapiti prima della GT non abbiamo bisogno di perder tempo a capire cos'è il marchio della bestia.
Mi sembra inutile anche la discussione se posta in essere da un pretribolazionista.
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Robby71
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on 26.06.2019 alle ore 21:22:45, tom_anad wrote:
Per concludere, se tutti crediamo di essere rapiti prima della GT non abbiamo bisogno di perder tempo a capire cos'è il marchio della bestia.
Mi sembra inutile anche la discussione se posta in essere da un pretribolazionista. |
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Penso al contrario che invece sia utile il discutere sul marchio perchè Dio ci ha invitato a calcolare quel numero. Quando dice "Qui sta la sapienza. Chi ha intelligenza calcoli il numero della bestia...", è quasi come se Dio vuole lanciare una sorta di "sfida" all'uomo per risolvere il mistero.
Non scordiamoci poi che al capitolo 1,3 dell'Apocalisse, Dio dispensa questa benedizione: "Beato chi legge e beati coloro che ascoltano le parole di questa profezia e mettono in pratica le cose che vi sono scritte. Perché il tempo è vicino."
Da qui si capisce che quest'ultimo libro della Bibbia è molto importante
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tom_anad
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GESU' RITORNA
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Certo che è importante.
Riguarda la chiesa.
La mia era una provocazione per i pre-tribolzionisti
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Marmar
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Dio è buono
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Il marchio della Bestia non è qualcosa che viene dato a casaccio; è un "premio" riservato agli adoratori della Bestia, della sua immagine o del numero del suo nome.
Non è una cosa che si riceve dall'oggi al domani, ma è il frutto di un certo spirito. Chi ha lo spirito di questo mondo è irresistibilmente attratto dalla Bestia che non ha uguali, e contro cui nessuno può combattere. Quelli che riescono a salire sul "carro del vincitore" (in realtà è perdente) ricevono il marchio, una sorta di atto di proprietà della Bestia, stampato a "fuoco" nello spirito di chi lo riceve. E' la ragione della "potenza dell'errore" che non fa vedere la realtà dei fatti a quelli che ormai sono incamminati troppo in avanti nella via dei perversi.
E' il frutto di un lavoro costante al servizio della Bestia, sia esso di alto livello o di basso, sia in campo politico, economico, militare o religioso, sia didattico sia pratico, e quante altre categorie se ne possano aggiungere.
In pratica si tratta di lavorare per il veniente N.W.O. l'anti regno dei cieli. Tutte le persone che lo vedono come la salvezza per il genere umano, hanno forti probabilità di riceverlo. Questo accade oggi, sotto i nostri occhi, e le persone non se ne rendono conto, anche alcuni miei parenti vi tendono pericolosamente.
In pratica gli adoratori ci sono già oggi, e sono quelli che preparano la strada al suo avvento.
Se noi siamo qui a discutere delle cose di Dio, indipendentemente dai nostri personali punti di vista su alcuni argomenti di secondaria importanza rispetto alla fede, fa di noi degli autentici "immunizzati" da quel marchio, perché lo Spirito che è in noi ci porta in direzioni del tutto diverse da quelle in cui vanno quelli che hanno lo spirito di questo mondo.
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| « Ultima modifica: 27.06.2019 alle ore 07:58:25 by Marmar » |
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Virtuale
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on 27.06.2019 alle ore 07:55:50, Marmar wrote:
Quelli che riescono a salire sul "carro del vincitore" (in realtà è perdente) ricevono il marchio, una sorta di atto di proprietà della Bestia, stampato a "fuoco" nello spirito di chi lo riceve. E' la ragione della "potenza dell'errore" che non fa vedere la realtà dei fatti a quelli che ormai sono incamminati troppo in avanti nella via dei perversi.
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...sai afferrare le cose non è il mio forte.
...vuoi dire che il marchio è solo una cosa spirituale e non materiale ?
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"Zia, ma quando Gesù è risorto ha fatto il buco nell`ozono ? " (bambino) di Tony Kospan.
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Marmar
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Dio è buono
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Direi di si, come lo è il segno sulla fronte dei 144000.
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