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(Moderatori: andreiu, ilcuorebatte, Marmar)
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   Autore  Topic: Il marchio della bestia    (letto 74271 volte)
Marmar
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #450 Data del Post: 28.06.2019 alle ore 08:35:07 »
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Basta guardare a ciò che accade adesso e qual è la tendenza delle elites.
 
Il NWO è proprio questo: dominio assoluto (o preteso) su tutta la terra. Poche persone padrone di tutto, anche degli esseri umani che gestiscono secondo il loro tornaconto. Questo è il paradiso di Satana.
 
I marchiati in fronte sono la punta della piramide, sotto vi sono i collaboratori, quelli marchiati sulla mano destra insieme ai servi, o schiavi moderni: tutto il resto del popolo.
 
Secondo me le due Bestie sono già pronte per il rash finale, aspettano solo il momento opportuno, che non arriverà finché la chiesa sarà in terra. Non possono combattere contro di essa, perché nessuno la sconfiggerà. Ricordiamo che la bestia vincerà i santi, ma non quelli che non saranno più qui e che nessuno mai potrà raggiungere.
 
Può farlo solo contro il resto della progenie della donna: " quelli che restano della discendenza di lei che osservano i comandamenti di Dio e custodiscono la testimonianza di Gesù".
 
Le due bestie hanno un nome e sono già padroni assoluti di metà del mondo, ma forse anche di più.
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #451 Data del Post: 28.06.2019 alle ore 08:48:51 »
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Torniamo al pretribolazionismo.
 
Come tesi può essere condivisa, ma voglio ricordarti che non è scritto da nessuna parte nella Bibbia che la Chiesa non passerà nella GT.
È tutto frutto di ragionamento (opportunista) il fatto che la Chiesa sarà rapita prima della GT.
 
Le scritture dicono altro.
Evito di ricominciare con le citazioni bibliche senza aggiunta di commenti.
 
Ti faccio una richiesta: citami scritture senza il TUO commento che dicono che il rapimento è  prima del ritorno di Cristo, che ci sono due resurrezione prima del millennio  e che ci sono due venute di Cristo
« Ultima modifica: 28.06.2019 alle ore 08:49:57 by tom_anad » Loggato
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #452 Data del Post: 28.06.2019 alle ore 09:00:29 »
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Sarebbe la quinta volta che lo faccio, a tutto c'è un limite.
 
Torniamo al marchio.
« Ultima modifica: 28.06.2019 alle ore 09:01:15 by Marmar » Loggato

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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #453 Data del Post: 28.06.2019 alle ore 09:15:22 »
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Marmar,
Tu mi hai mandato disegnini, schemi, pareri, teorie, interpretazioni, MA TUTTO frutto di punti di vista.
 
Ti invito ad un confronto con i passi biblici senza nessun commento da parte mia e tua.
 
Questo non è stato mai fatto
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #454 Data del Post: 28.06.2019 alle ore 10:19:01 »
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on 28.06.2019 alle ore 08:48:51, tom_anad wrote:

 
Ti faccio una richiesta: citami scritture senza il TUO commento che dicono che il rapimento è  prima del ritorno di Cristo, che ci sono due resurrezione prima del millennio  e che ci sono due venute di Cristo

Lettera a Filadelfia:
Siccome hai osservato la mia esortazione alla costanza, anch'io ti preserverò dall'ora della tentazione che sta per venire sul mondo intero, per mettere alla prova gli abitanti della terra. Io vengo presto; tieni fermamente quello che hai, perché nessuno ti tolga la tua corona
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #455 Data del Post: 28.06.2019 alle ore 10:30:59 »
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Buona giornata a tutti!
 
Leggendo la bibbia senza preconcetti si capisce meglio.Bisogna buttare gli studi che ci indirizzano da una o da un'altra parte, svuotare la mente e chiedere illuminazione allo Spirito Santo.
 
CHI E' LA DONNA DEL DESERTO?
 
Ap 12:1 Poi apparve un gran segno nel cielo: una donna rivestita del sole con la luna sotto i piedi, e sul capo una corona di dodici stelle.
 
Gen 37:9 Egli ebbe ancora un altro sogno, e lo raccontò ai suoi fratelli, dicendo: 'Ho avuto un altro sogno! Ed ecco che il sole, la luna e undici stelle mi s'inchinavano dinanzi'.
 
...................
 
Ap 12:6 Ma la donna fuggì nel deserto, dove ha un luogo preparato da Dio, per esservi nutrita per milleduecentosessanta giorni
ap12:14 Ma alla donna furono date le due ali della grande aquila affinché se ne volasse nel deserto, nel suo luogo, dov'è nutrita per un tempo, dei tempi e la metà di un tempo, lontana dalla presenza del serpente.
 
LA DONNA NON VIENE RAPITA DURANTE LA TRIBOLAZIONE, VIENE PORTATA NEL DESERTO  
 
Sal 55:1 Per il Capo de' musici. Per strumenti a corda. Cantico di Davide.
Porgi orecchio alla mia preghiera, o Dio,
e non rifiutar di udir la mia supplicazione.
2 Attendi a me, e rispondimi;
io non ho requie nel mio lamento, e gemo,
3 per la voce del nemico,
per l'oppressione dell'empio;
poiché mi gettano addosso delle iniquità
e mi perseguitano con furore.
4 Il mio cuore spasima dentro di me
e spaventi mortali mi son caduti addosso.
5 Paura e tremito m'hanno assalito,
e il terrore mi ha sopraffatto;
6 onde ho detto: Oh avess'io delle ali come la colomba!
me ne volerei via, e troverei riposo.
7 Ecco, me ne fuggirei lontano,
andrei a dimorar nel deserto; Sela.
8 m'affretterei a ripararmi
dal vento impetuoso e dalla tempesta.
9 Annienta, Signore, dividi le loro lingue,
poiché io vedo violenza e rissa nella città.
10 Giorno e notte essi fanno la ronda sulle sue mura;
dentro di essa sono iniquità e vessazioni.
11 Malvagità è in mezzo a lei,
violenza e frode non si dipartono dalle sue piazze.
12 Poiché non è stato un nemico che mi ha fatto vituperio;
altrimenti, l'avrei comportato;
non è stato uno che m'odiasse a levarmisi contro;
altrimenti, mi sarei nascosto da lui;
13 ma sei stato tu, l'uomo ch'io stimavo come mio pari,
il mio compagno e il mio intimo amico.
14 Insieme avevamo dolci colloqui,
insieme ce n'andavamo tra la folla alla casa di Dio.
15 Li sorprenda la morte!
Scendano vivi nel soggiorno de' morti!
poiché nelle lor dimore e dentro di loro non v'è che malvagità.
16 Quanto a me: io griderò a Dio,
e l'Eterno mi salverà.
17 La sera, la mattina e sul mezzodì mi lamenterò e gemerò,
ed egli udrà la mia voce.
18 Egli darà pace all'anima mia,
riscuotendola dall'assalto che m'è dato,
perché sono in molti contro di me.
19 Iddio udirà e li umilierà,
egli che siede sul trono ab antico; Sela.
poiché in essi non v'è mutamento,
e non temono Iddio.
20 Il nemico ha steso la mano
contro quelli ch'erano in pace con lui,
ha violato il patto concluso.
21 La sua bocca è più dolce del burro,
ma nel cuore ha la guerra;
le sue parole son più morbide dell'olio,
ma son spade sguainate.
22 Getta sull'Eterno il tuo peso, ed egli ti sosterrà;
egli non permetterà mai che il giusto sia smosso.
23 Ma tu, o Dio, farai cader costoro nel profondo della fossa;
gli uomini di sangue e di frode
non arriveranno alla metà de' lor giorni;
ma io confiderò in te.
 
.................................
 
Ap 12:17 Allora il dragone s'infuriò contro la donna e andò a far guerra a quelli che restano della discendenza di lei che osservano i comandamenti di Dio e custodiscono la testimonianza di Gesù.  
 
CHI PERSEGUITA L'ANTICRISTO DURANTE LA GRANDE TRIBOLAZIONE?
 
CHI E' CHE OSSERVA I COMANDAMENTI E CUSTODISCE LA TESTIMONIANZA DI GESU'?
 
Ap 20:4 Poi vidi dei troni; e a coloro che vi si sedettero fu dato il potere di giudicare. E vidi le anime di quelli che erano stati decollati per la testimonianza di Gesù e per la parola di Dio, e di quelli che non aveano adorata la bestia né la sua immagine, e non aveano preso il marchio sulla loro fronte e sulla loro mano; ed essi tornarono in vita, e regnarono con Cristo mille anni.
 
A VOI LE CONCLUSIONI.
 
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Chi ci separerà dall'amore di Cristo? Sarà forse la tribolazione, l'angoscia, la persecuzione, la fame, la nudità, il pericolo, la spada? 36 Com'è scritto:
«Per amor di te siamo messi a morte tutto il giorno;
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #456 Data del Post: 28.06.2019 alle ore 10:42:38 »
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on 28.06.2019 alle ore 10:19:01, Robby71 wrote:

Lettera a Filadelfia:
Siccome hai osservato la mia esortazione alla costanza, anch'io ti preserverò dall'ora della tentazione che sta per venire sul mondo intero, per mettere alla prova gli abitanti della terra. Io vengo presto; tieni fermamente quello che hai, perché nessuno ti tolga la tua corona

 secondo te questo versetto da solo giustifica il rapimento della chiesa prima della GT?
 
In primis il termine "preservare" significa proteggere e non togliere.
Secondo, questa è la lettera ad una delle 7 chiese e non alla chiesa universale che è quella che sarà rapita. (potrei citare le altre ove c'è una condanna....)
 
Per ultimo, è solo un passo e non parla della GT
 
Comunque questa sera che ho tempo ti invierò decine di versetti (senza commenti) che parlano dei tempi della GT
 
Pace a tutti
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #457 Data del Post: 28.06.2019 alle ore 13:57:37 »
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on 28.06.2019 alle ore 10:30:59, daleoe wrote:
Buona giornata a tutti!
 
Leggendo la bibbia senza preconcetti si capisce meglio.Bisogna buttare gli studi che ci indirizzano da una o da un'altra parte, svuotare la mente e chiedere illuminazione allo Spirito Santo.
 
CHI E' LA DONNA DEL DESERTO?
 
Ap 12:1 Poi apparve un gran segno nel cielo: una donna rivestita del sole con la luna sotto i piedi, e sul capo una corona di dodici stelle.
 
Gen 37:9 Egli ebbe ancora un altro sogno, e lo raccontò ai suoi fratelli, dicendo: 'Ho avuto un altro sogno! Ed ecco che il sole, la luna e undici stelle mi s'inchinavano dinanzi

 
Si tratta di Israele nei 7 anni di tribolazione.  
Dovresti capirlo proprio dl versetto che hai postato preso da Genesi. L'A.T non prevede visioni o accenni sulla chiesa nel N.T.
Prova a guardarlo da questa angiolazione e vedi che non fa una grinza.
 Sorriso
« Ultima modifica: 28.06.2019 alle ore 13:58:19 by Robby71 » Loggato
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #458 Data del Post: 28.06.2019 alle ore 14:03:53 »
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Certo! La donna è Israele e la discendenza sono i Cristiani.
 
non ho voluto scriverlo perchè pensavo fosse chiaro dalla lettura  della parola senza preconcetti.
« Ultima modifica: 28.06.2019 alle ore 14:05:01 by daleoe » Loggato

Chi ci separerà dall'amore di Cristo? Sarà forse la tribolazione, l'angoscia, la persecuzione, la fame, la nudità, il pericolo, la spada? 36 Com'è scritto:
«Per amor di te siamo messi a morte tutto il giorno;
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #459 Data del Post: 28.06.2019 alle ore 14:08:05 »
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on 28.06.2019 alle ore 14:03:53, daleoe wrote:
Certo! La donna è Israele e la discendenza sono i Cristiani.
 
non ho voluto scriverlo perchè pensavo fosse chiaro dalla lettura  della parola senza preconcetti.

 
Dov'è che sono nominati i cristiani nel Salmo?
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #460 Data del Post: 28.06.2019 alle ore 14:10:46 »
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20 Il nemico ha steso la mano  
contro quelli ch'erano in pace con lui,  
ha violato il patto concluso.  
21 La sua bocca è più dolce del burro,  
ma nel cuore ha la guerra;  
le sue parole son più morbide dell'olio,  
ma son spade sguainate.  
 
Qui si vede chiaramente la G.T. in Israele nei 42 mesi, dopo la violazione del patto, ma cosa c'entra con il rapimento oppure il marchio?
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #461 Data del Post: 28.06.2019 alle ore 14:23:09 »
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Nel Salmo non parla dei Cristiani, volevo puntualizzare che la donna rimane sulla terra durante la GT.
 
Per te la donna chi è?
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #462 Data del Post: 28.06.2019 alle ore 14:26:14 »
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Per i Cristiani è chiaro che 'discendiamo dagli Ebrei'.
Questo penso non abbia bisogno di commenti.
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #463 Data del Post: 28.06.2019 alle ore 14:43:48 »
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on 28.06.2019 alle ore 10:42:38, tom_anad wrote:

 secondo te questo versetto da solo giustifica il rapimento della chiesa prima della GT?

No, ma è un "tassello" che aiuta a capire

Quote:

In primis il termine "preservare" significa proteggere e non togliere.
Secondo, questa è la lettera ad una delle 7 chiese e non alla chiesa universale che è quella che sarà rapita. (potrei citare le altre ove c'è una condanna....)
Per ultimo, è solo un passo e non parla della GT

premetto che do per scontato che sappiamo benissimo che quella lettera si riferisce ancora al nostro tempo (mi sembra che si era tutti d'accordo che le lettere rispecchiavano le varie epoche della chiesa). Di conseguenza, l'ora della tentazione è riferita alla tribolazione
Detto questo proviamo ad entrare più nel dettaglio sul "ti preserverò dall'ora della tentazione":
Intanto preservare non significa proteggere. Si compone da "pre" e "conservare".
Cioè: "Conservare PRIMA" (vedi Treccani)
A seconda dei casi quella parola significa anche "salvare".
Fatta questa premessa, se fosse stato scritto: ti proteggerò nell'ora della tentazione allora si poteva interpretare preservare con il termine "salvare", ma siccome è scritto dall'ora allora questo sta a significare che la chiesa verrà conservata al di fuori di quell'ora.
La chiave sta proprio nella parola Preservare. Ed è il "pre" ad essere fondamentale per la corretta lettura perchè chiarisce che la chiesa viene salvaguardata appunto PRIMA dell'ora.

Quote:

Comunque questa sera che ho tempo ti invierò decine di versetti (senza commenti) che parlano dei tempi della GT

Probabilmente risponderò domani. Stasera ho un BBQ...
 Vai vai!
« Ultima modifica: 28.06.2019 alle ore 15:10:06 by Robby71 » Loggato
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #464 Data del Post: 28.06.2019 alle ore 14:57:43 »
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on 28.06.2019 alle ore 14:26:14, daleoe wrote:
Per i Cristiani è chiaro che 'discendiamo dagli Ebrei'.
Questo penso non abbia bisogno di commenti.

Se non si parte dal concetto che nell'A.T la chiesa non appare in nessuna profezia allora non ne usciremo dal'interpretare le Sacre Scritture.
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