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(Moderatori: andreiu, ilcuorebatte, Marmar)
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   Autore  Topic: Il marchio della bestia    (letto 71826 volte)
daleoe
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #840 Data del Post: 11.02.2020 alle ore 13:07:06 »
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Forse qualche dettaglio insignificante, ma quello che diciamo lo abbiamo appreso leggendo la bibbia e lasciando da parte le varie dottrine  e studi su questo argomento.
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Chi ci separerà dall'amore di Cristo? Sarà forse la tribolazione, l'angoscia, la persecuzione, la fame, la nudità, il pericolo, la spada? 36 Com'è scritto:
«Per amor di te siamo messi a morte tutto il giorno;
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #841 Data del Post: 11.02.2020 alle ore 13:09:35 »
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Gli altri, invece, lo hanno appreso leggendo Topolino?
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daleoe
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #842 Data del Post: 11.02.2020 alle ore 13:12:11 »
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Chi ci separerà dall'amore di Cristo? Sarà forse la tribolazione, l'angoscia, la persecuzione, la fame, la nudità, il pericolo, la spada? 36 Com'è scritto:
«Per amor di te siamo messi a morte tutto il giorno;
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #843 Data del Post: 11.02.2020 alle ore 13:50:44 »
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on 11.02.2020 alle ore 13:09:35, Marmar wrote:
Gli altri, invece, lo hanno appreso leggendo Topolino?

 
no, topolino no, è troppo realista.
 
penso leggendo i libri e le teorie di John Nelson Darby, a sua volta riportate nelle note della bibbia Scofield,
 
Ovviamente tutto trae origine da un sogno di una certa Margareth McDowell che deve essere stato molto ispirato al punto da modificare la bibbia  Sorridente
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #844 Data del Post: 11.02.2020 alle ore 13:52:18 »
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on 11.02.2020 alle ore 12:57:01, Marmar wrote:
Ripeto la domanda, ti invito a non tergiversare se puoi.
 
Sei disposto a ritenere la tua ipotesi sugli ultimi tempi, una delle tante, di pari valore rispetto alle altre?
 
Se la risposta non è un SI o un NO secchi, equivale ad un no.
 
(Le cose allucinanti di cui parlavo non sono riferite al tuo punto di vista, ma a ben altro)

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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #845 Data del Post: 11.02.2020 alle ore 14:04:40 »
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non rinnego le scritture per senso civico o democratico.
 

2Timoteo 4:3
 
Infatti verrà il tempo che non sopporteranno più la sana dottrina, ma, per prurito di udire, si cercheranno maestri in gran numero secondo le proprie voglie,
 
Tito 1:9
 
attaccato alla parola sicura, così come è stata insegnata, per essere in grado di esortare secondo la sana dottrina e di convincere quelli che contraddicono.
 
Tito 2:1
Ma tu esponi le cose che sono conformi alla sana dottrina:

 
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #846 Data del Post: 11.02.2020 alle ore 14:10:32 »
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on 11.02.2020 alle ore 12:57:01, Marmar wrote:
Ripeto la domanda, ti invito a non tergiversare se puoi.
 
Sei disposto a ritenere la tua ipotesi sugli ultimi tempi, una delle tante, di pari valore rispetto alle altre?
 
Se la risposta non è un SI o un NO secchi, equivale ad un no.
)

 
La domanda è comunque sbagliata se posta da un vero credente.
 
Un VERO CREDENTE mai può pensare che ci siano due verità entrambe giuste.  
O è giusta una e sbagliata l'altra o viceversa.  
C'è un solo Dio un solo Gesù Cristo e una sola verità.
 
Rimaniamo fermi nella verità, non facciamo come il mondo fà per essere corretti e democratici, non sulla parola di Dio che è la stessa ieri, oggi e in eterno.
 
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #847 Data del Post: 11.02.2020 alle ore 14:59:53 »
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on 11.02.2020 alle ore 13:50:44, tom_anad wrote:

 
no, topolino no, è troppo realista.
 
penso leggendo i libri e le teorie di John Nelson Darby, a sua volta riportate nelle note della bibbia Scofield,
 
Ovviamente tutto trae origine da un sogno di una certa Margareth McDowell che deve essere stato molto ispirato al punto da modificare la bibbia  Sorridente

 
 Buono!
 
Quanti danni ha fatto la presunta rivelazione di questa donna.
 
Non ho mai creduto nemmeno per un istante che la chiesa sarebbe stata rapita prima della GT, nonostante che per i primi 9 mesi della mia conversione, 30 anni fa, ora ne ho 49, ho frequentato una comunità Adi, nessuno mi ha condizionato in qualche modo ma io fin da quando ho iniziato a leggere la Bibbia, il rapimento prima della GT non l'ho mai trovato da nessuna parte nelle Sacre Scritture.  
 
Questa è una delle tante FALSE DOTTRINE che sta ingannando
moltitudini di cristiani che potrebbero rimanere scandalizzati, perchè chi è convinto che la chiesa sarà rapita prima e poi si trova a dover affrontare una persecuzione senza precedenti potrebbe(spero di no) rimanere oltre modo turbato e risentito, una cosa del genere potrebbe essere devastante per un credente non preparato ed istruito al riguardo.  
 
Eppure 2Tessalonicesi 2:1-12 è talmente chiaro, a volte penso che il problema non è conoscere il greco e l'ebraico ma l'italiano, sorry.
« Ultima modifica: 11.02.2020 alle ore 15:11:51 by ester2 » Loggato
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #848 Data del Post: 11.02.2020 alle ore 15:16:20 »
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OK.
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #849 Data del Post: 11.02.2020 alle ore 21:25:48 »
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on 11.02.2020 alle ore 14:59:53, ester2 wrote:

 
Eppure 2Tessalonicesi 2:1-12 è talmente chiaro, a volte penso che il problema non è conoscere il greco e l'ebraico ma l'italiano, sorry.

 
 Buono!
 
tanto ci siamo, su consiglio di Ester andiamo a vedere questi 12 versetti:

2 Tessalonicesi 2:1 Ora, fratelli, circa la venuta del Signore nostro Gesù Cristo e il nostro incontro con lui, vi preghiamo 2 di non lasciarvi così presto sconvolgere la mente, né turbare sia da pretese ispirazioni, sia da discorsi, sia da qualche lettera data come nostra, come se il giorno del Signore fosse già presente. 3 Nessuno vi inganni in alcun modo; poiché quel giorno non verrà se prima non sia venuta l'apostasia e non sia stato manifestato l'uomo del peccato, il figlio della perdizione, 4 l'avversario, colui che s'innalza sopra tutto ciò che è chiamato Dio od oggetto di culto; fino al punto da porsi a sedere nel tempio di Dio, mostrando se stesso e proclamandosi Dio.
5 Non vi ricordate che quand'ero ancora con voi vi dicevo queste cose? 6 Ora voi sapete ciò che lo trattiene affinché sia manifestato a suo tempo. 7 Infatti il mistero dell'empietà è già in atto, soltanto c'è chi ora lo trattiene, finché sia tolto di mezzo. 8 E allora sarà manifestato l'empio, che il Signore Gesù distruggerà con il soffio della sua bocca, e annienterà con l'apparizione della sua venuta. 9 La venuta di quell'empio avrà luogo, per l'azione efficace di Satana, con ogni sorta di opere potenti, di segni e di prodigi bugiardi, 10 con ogni tipo d'inganno e d'iniquità a danno di quelli che periscono perché non hanno aperto il cuore all'amore della verità per essere salvati. 11 Perciò Dio manda loro una potenza d'errore perché credano alla menzogna; 12 affinché tutti quelli che non hanno creduto alla verità, ma si sono compiaciuti nell'iniquità, siano giudicati.

 
Paolo, sospinto dallo Spirito Santo scrive in questi passi gli accadimenti riguardanti la venuta del Signore, il nostro incontro con Lui (rapimento) e la distruzione della bestia (l'anticristo).
L'incontro con il Signore (rapimento) avverrà alla Sua venuta. Non conosco il greco ma la traduzione usa il singolare lasciando intendere che è l'unica venuta, quella in gloria.
Nel versetto 8 Paolo scrive che l'empio verrà distrutto dall'apparizione di Cristo.
Se l'anticristo regnerà 3 anni e mezzo e verrà distrutto all'apparizione di Gesù, vi faccio una domanda: quando verrà Gesù?
 
P.S. qui la scrittura ci parla di un'unico evento: la venuta di Cristo e il nostro incontro con Lui e la distruzione dell'anticristo causata dallo stesso evento.
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #850 Data del Post: 11.02.2020 alle ore 22:20:02 »
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La venuta di Cristo è unica, e durerà 1000 anni, non dovrebbe essere difficile.
 
In quel tempo accadono molte cose.
La prima alla sua investitura, con la risurrezione dei morti in Cristo, ed il rapimento, dopo che l'Empio sarà manifestato.
 
Il discorso, poi, si sposta sul mistero dell'iniquità. E' su quello che si concentra il resto del passo. Eppure non è difficile da leggere.
 
Il mistero dell'iniquità che oggi, finalmente, non sembra essere più un mistero.
 
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #851 Data del Post: 11.02.2020 alle ore 22:45:20 »
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on 11.02.2020 alle ore 22:20:02, Marmar wrote:
La venuta di Cristo è unica, e durerà 1000 anni, non dovrebbe essere difficile.

 
sono d'accordo

Quote:

In quel tempo accadono molte cose.
La prima alla sua investitura, con la risurrezione dei morti in Cristo, ed il rapimento, dopo che l'Empio sarà manifestato.

 
il passo citato di 2 Te 2 non dice esattamente questo.
Paolo parla del ritorno di Cristo e il nostro incontro con Lui.  
E' chiaro che è il rapimento.
Nello stesso ritorno Gesù distruggerà l'empio con l'apparizione della Sua venuta. La parola non dice che Gesù distruggerà l'empio in un momento successivo alla Sua venuta ma con L'APPARIZIONE, quindi contestualmente al Suo ritorno.  
Con la distruzione dell'empio finisce il suo regno di tre anni e mezzo, quindi siamo alla fine della grande tribolazione.
La conferma, anche se non serve poichè il passo è chiaro, l'abbiamo in AP che ci parla di coloro che parteciperanno all PRIMA risurrezione (propedeutica al rapimento)  che sono coloro martirizzati per non aver accettato il marchio e non aver adorato la bestia.

Quote:

Il discorso, poi, si sposta sul mistero dell'iniquità. E' su quello che si concentra il resto del passo. Eppure non è difficile da leggere.
 
Il mistero dell'iniquità che oggi, finalmente, non sembra essere più un mistero.
 

Anche qui ci sono le tante dottrine tra le quali la maggioritaria sostiene che lo Spirito Santo venga portato via con il rapimento della chiesa.
Questa è solo un'interpretazione fantasiosa poichè non trova alcun riscontro con lo scritto.
« Ultima modifica: 11.02.2020 alle ore 22:47:13 by tom_anad » Loggato
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #852 Data del Post: 11.02.2020 alle ore 22:47:56 »
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Dove avverrà il nostro incontro con il Signore?
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #853 Data del Post: 11.02.2020 alle ore 22:55:49 »
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Dalla lettura testuale le prime cose che accadranno al ritorno di Cristo sono la risurrezione dei morti e il rapimento dei vivi.
 
Per il resto c'è la scrittura che è molto chiara
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Re: Il marchio della bestia  
« Rispondi #854 Data del Post: 11.02.2020 alle ore 23:00:52 »
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Il luogo dell'incontro è chiaramente scritto quale sarà, lo scrive lo stesso autore dell'epistola precedente.
 
1Tessalonicesi 4:17
poi noi viventi, che saremo rimasti, verremo rapiti insieme con loro, sulle nuvole, a incontrare il Signore nell'aria; e così saremo sempre con il Signore.
 
Il luogo dell'incontro è l'aria.
 
C'è un altro passo che parla di questo luogo, ricordi?
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