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(Moderatori: andreiu, ilcuorebatte, Marmar)
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   Autore  Topic: Pestilenze  (letto 8926 volte)
Marmar
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Re: Pestilenze
« Rispondi #75 Data del Post: 17.03.2020 alle ore 11:11:54 »
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Avverr, secondo quello schema, alla manifestazione dell'anticristo, quindi qualche giorno dopo l'inizio della grande tribolazione, ossia: poco tempo dopo l'inizio della seconda parte dell'ultima settimana.
 
L'anticristo non riuscir a distruggere la chiesa perch questa sar tolta dal mondo prima che lui lo possa fare; comunque la chiesa stessa vedr la sua manifestazione.
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Re: Pestilenze
« Rispondi #76 Data del Post: 17.03.2020 alle ore 12:19:18 »
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on 17.03.2020 alle ore 11:11:54, Marmar wrote:
comunque la chiesa stessa vedr la sua manifestazione.

Grazie per la risposta.
A mio avviso ci sarebbe ancora da chiarire il punto che ho adesso quotato e di cui ne avevamo gi parlato in altre discussioni.
L'anticristo si manifester solo quando sar stata tolta la Chiesa che, con lo Spirito Santo, lo trattiene:
 
Ora voi sapete ci che lo trattiene affinch sia manifestato a suo tempo. Infatti il mistero dell'empiet gi in atto, soltanto c' chi ora lo trattiene, finch sia tolto di mezzo. - 2Tessalonicesi 2:6-7
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Marmar
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Re: Pestilenze
« Rispondi #77 Data del Post: 17.03.2020 alle ore 15:23:36 »
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2 Ts 2
1 Ora, fratelli, circa la venuta del Signore nostro Ges Cristo e il nostro incontro con lui, vi preghiamo 2 di non lasciarvi cos presto sconvolgere la mente, n turbare sia da pretese ispirazioni, sia da discorsi, sia da qualche lettera data come nostra, come se il giorno del Signore fosse gi presente. 3 Nessuno vi inganni in alcun modo; poich quel giorno non verr se prima non sia venuta l'apostasia e non sia stato manifestato l'uomo del peccato, il figlio della perdizione, 4 l'avversario, colui che s'innalza sopra tutto ci che chiamato Dio od oggetto di culto; fino al punto da porsi a sedere nel tempio di Dio, mostrando se stesso e proclamandosi Dio.
 
Qui Paolo sta dicendo che la chiesa sar presente quando l'Empio sar manifestato, quindi nei versetti seguenti non pu dire che perch la chiesa non sar pi presente, e quindi lo S.S. che in lei sarebbe ci che ritarda la manifestazione dell'Empio.
 
5 Non vi ricordate che quand'ero ancora con voi vi dicevo queste cose? 6 Ora voi sapete ci che lo trattiene affinch sia manifestato a suo tempo. 7 Infatti il mistero dell'empiet gi in atto, soltanto c' chi ora lo trattiene, finch sia tolto di mezzo. 8 E allora sar manifestato l'empio, che il Signore Ges distrugger con il soffio della sua bocca, e annienter con l'apparizione della sua venuta.
 
Tutto il brano centrato sul "mistero dell'empiet", che cosa ben diversa e misteriosa, per quei giorni. Oggi pare che non sia pi cos, perch il mistero risolto e quindi l'Empio pu essere manifestato, perch non c' pi il mistero a creare un velo attorno alla sua persona. Qualcosa ho scritto qui.
 
http://www.marmari.org/apocalisse-037/rapimento/empieta.htm
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Re: Pestilenze
« Rispondi #78 Data del Post: 17.03.2020 alle ore 19:16:45 »
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2 TE 2:1 Or vi preghiamo, fratelli, riguardo alla venuta del Signor nostro Ges Cristo e al nostro adunamento con lui, 2 di non lasciarvi subito sconvolgere nella mente n turbare o da spirito, o da parola, o da qualche epistola come se venisse da parte nostra, quasi che il giorno di Cristo sia gi venuto. 3 Nessuno v'inganni in alcuna maniera, perch quel giorno non verr se prima non sia venuta l'apostasia e prima che sia manifestato l'uomo del peccato, il figlio della perdizione, 4 l'avversario, colui che s'innalza sopra tutto ci che chiamato dio o oggetto di adorazione, tanto da porsi a sedere nel tempio di Dio come Dio, mettendo in mostra se stesso e proclamando di essere Dio. 5 Non vi ricordate che, quando ero ancora tra voi, vi dicevo queste cose? 6 E ora sapete ci che lo ritiene, affinch sia manifestato a suo tempo. 7 Il mistero dell'empiet infatti gi all'opera, aspettando soltanto che chi lo ritiene al presente sia tolto di mezzo. 8 Allora sar manifestato quell'empio, che il Signore distrugger col soffio della sua bocca e annienter all'apparire della sua venuta.
 
Se leggiamo un po di pi del capitolo 2 di 2 TE 2, troviamo che la chiesa sar presente alla venuta dell'anticristo e poi troviamo anche scritto che l'anticristo verr distrutto col soffio della bocca del Signore e lo annienter all'apparire della Sua venuta.
 
L'analisi logica fatta nei primi versi giusta ed in base alla stessa si capisce che la chiesa deve conoscere, vedere, essere presente alla venuta dell'anticristo.
La stessa analisi logica la dobbiamo fare nell'ultimo versetto citato.
Premetto che il versetto 1 parla di non farci ingannare circa la venuta di Ges e il nostro incontro con Lui quindi Paolo sta parlando del rapimento.
Quando verr distrutto l'anticristo?
La Parola dice all'apparizione di Ges.
Che succede quando l'anticristo viene distrutto?
Se non c' pi l'anticristo significa che la grande tribolazione finita.
 
Conclusione, se Ges viene dopo pochi giorni dopo che l'anticristo si insediato e di conseguenza alla venuta di Ges l'anticristo distrutto, come f l'anticristo a continuare a regnare per i tre anni restanti della grande tribolazione.
 
Senza scomodare altri versi e studi esegetici complessi, solo l'analisi logica (intesa non in senso scolastico ma di comprensione logica) di questo versetto ci dice che Ges torner alla fine della grande tribolazione e quando apparir rapir la Sua chiesa.
 
shalom
« Ultima modifica: 17.03.2020 alle ore 19:22:47 by tom_anad » Loggato
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Re: Pestilenze
« Rispondi #79 Data del Post: 17.03.2020 alle ore 19:19:36 »
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on 17.03.2020 alle ore 15:23:36, Marmar wrote:
3 Nessuno vi inganni in alcun modo; poich quel giorno non verr se prima non sia venuta l'apostasia e non sia stato manifestato l'uomo del peccato

A mio avviso "quel giorno" del vers. 3 non riferito al giorno del rapimento della Chiesa, ma al giorno del ritorno del Signore. Il rapimento e la seconda venuta di Cristo sono due cose diverse perch il rapimento per la Chiesa, ma la seconda venuta del Signore per il mondo ed una venuta di giudizio.
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Marmar
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Re: Pestilenze
« Rispondi #80 Data del Post: 17.03.2020 alle ore 21:00:54 »
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Bene, questa la tua ipotesi. Mi piacciono i fratelli che studiano le scritture, ci ragionano sopra e fanno delle ipotesi.
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Re: Pestilenze
« Rispondi #81 Data del Post: 17.03.2020 alle ore 21:16:53 »
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Quote:
2 TE 2:1 Or vi preghiamo, fratelli, riguardo alla venuta del Signor nostro Ges Cristo e al nostro adunamento con lui,

Paolo scrive ai fratelli di Corinto riguardo alla venuta di Ges Cristo e dell'incontro con Lui.  
Questo unico evento riguarda il ritorno di Cristo ed il rapimento della chiesa.
 

Quote:
2 di non lasciarvi subito sconvolgere nella mente n turbare o da spirito, o da parola, o da qualche epistola come se venisse da parte nostra, quasi che il giorno di Cristo sia gi venuto. 3 Nessuno v'inganni in alcuna maniera, perch quel giorno non verr se prima non sia venuta l'apostasia e prima che sia manifestato l'uomo del peccato, il figlio della perdizione,

 
Paolo continua scrivendo che quel giorno, cio il giorno in cui Ges torna e rapisce la chiesa, poich di questo si parla, non verr se prima non sia manifestato l'anticristo.

Quote:

 4 l'avversario, colui che s'innalza sopra tutto ci che chiamato dio o oggetto di adorazione, tanto da porsi a sedere nel tempio di Dio come Dio, mettendo in mostra se stesso e proclamando di essere Dio.

 
Il passo chiarisce che si tratta dell'anticristo che si sieder nel tempio dichiarandosi dio.

Quote:

5 Non vi ricordate che, quando ero ancora tra voi, vi dicevo queste cose? 6 E ora sapete ci che lo ritiene, affinch sia manifestato a suo tempo. 7 Il mistero dell'empiet infatti gi all'opera, aspettando soltanto che chi lo ritiene al presente sia tolto di mezzo.

Paolo spiega che nonostante il mistero dell'empiet sia gi all'opera, lo stesso tenuto legato finch il Signore non gli permetter di agire.
L'anticristo per sua decisione non pu fare nulla se Dio non lo permette.  

Quote:

 8 Allora sar manifestato quell'empio, che il Signore distrugger col soffio della sua bocca e annienter all'apparire della sua venuta.

 
Quando Dio toglier il blocco l'anticristo potr agire, ma quando Ges torner lo distrugger con l'apparizione della Sua venuta.
 
I versetti dal due  all'otto illustrano la cronologia degli avvenimenti riferiti all'evento citato al versetto uno, e cio il ritorno di Cristo ed il nostro incontro con Lui.
E' chiaro che il versetto uno parla del rapimento della chiesa poich scritto del nostro adunamento con Lui, ed altres chiaro che con la Sua venuta, (la stessa poich non si parla di due venute) distrugger l'anticristo mettendo fine alla grande tribolazione.
 
shalom
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Re: Pestilenze
« Rispondi #82 Data del Post: 18.03.2020 alle ore 14:59:53 »
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A proposito di pestilenze
 
https://toba60.com/houston-abbiamo-un-problema/?fbclid=IwAR1bCMOdy7HsTP5 ecTZYGy9UcNnpq0Q8t9ik1HcufYV1HduTAvLJqHTAZ84
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Re: Pestilenze
« Rispondi #83 Data del Post: 19.03.2020 alle ore 10:06:00 »
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Coronavirus, Oms: "Contagiosi fino a 2 settimane dopo guarigione"
https://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2020/03/16/coronavirus-oms-priori ta-sono-test-quarantena_NNRPSlj4GAUVgzpEQy2oGO.html
 
Coronavirus, ONU: "milioni di morti se si lascia diffondere"
https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/coronavirus-onu-ci-saranno-milioni -morti-se-si-lascia-diffondere_16356293-202002a.shtml
 
Se di grande tribolazione dovesse trattarsi, sappiamo che:
 
Matteo 24
22 Se quei giorni non fossero stati abbreviati, nessuno scamperebbe; ma, a motivo degli eletti, quei giorni saranno abbreviati.
« Ultima modifica: 20.03.2020 alle ore 00:23:24 by Liuk » Loggato
tom_anad
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Re: Pestilenze
« Rispondi #84 Data del Post: 25.03.2020 alle ore 13:10:35 »
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Quote:
on 22.02.2020 alle ore 17:09:50, Liuk wrote:
 
....Sto notando come in questi giorni circoli sui social una "presunta" profezia (non ricordo esattamente di chi) che avrebbe annunciato, se non ho letto male addirittura 30-40 anni prima, questa epidemia nel centro di Wuhan (sarebbe stata quindi anche molto precisa).....  
...

 
voglio riprendere questo argomento poich venuto a conoscenza di uno sviluppo direi interessante.
 
Il virus di cui parla Dean Koontz sul suo romanzo The Eyes of Darkness pubblicato nel 1981, nella prima stampa era denominato GHORKI 400  e solo in epoca successiva sulle ristampe stato modificato inserendo Wuhan 400.
 
riporto uno stralcio dell'articolo scritto da Salvatore Miccoli sul sito justnerd.it riguardante il romanzo in oggetto:
 
....
In secondo luogo nella versione originale del libro di Koontz, del 1981, il virus si chiamava Gorki-400 salvo essere ribattezzato Wuhan-400 solo successivamente. Infatti, originariamente, rispettando il clima di Guerra Fredda tipico degli anni 80, il virus del romanzo era stato creato in una citt Russa, con il thriller che sembra aver subito un riadattamento quando i nemici USA sono cambiati successivamente alla caduta del Mu

 
Se questa storia vera la prova del complotto ed allo stesso tempo una sorta di spregiudicatezza degli artefici dello stesso nel voler anticipare gli eventi per essere ancor pi temuti a livello di opinione pubblica.
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Re: Pestilenze
« Rispondi #85 Data del Post: 25.03.2020 alle ore 15:33:45 »
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Senz'altro la coincidenza "curiosa", se poi ci vogliamo anche attenere all'affermazione: " le coincidenze non esistono", allora la curiosit aumenta Sorridente
Comunque su Youtube si trovano parecchi video su avvenimenti di portata mondiale avvenuti che sono stati in qualche modo indicati o preannunciati anche da cartoni animati...
e il mistero si infittisce... Sorridente
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Re: Pestilenze
« Rispondi #86 Data del Post: 25.03.2020 alle ore 19:58:50 »
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https://youtu.be/xxImnfeV4DI
 
Un report di Rai 3 del 2015
 
guardatelo
« Ultima modifica: 25.03.2020 alle ore 20:53:24 by tom_anad » Loggato
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Re: Pestilenze
« Rispondi #87 Data del Post: 25.03.2020 alle ore 20:22:35 »
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mi arrivato poco fa su whatsapp, sui siti ufficiali dicono che non si tratta dello stesso virus ma a questo punto vai a vedere quale la verit No
 
https://www.agi.it/cronaca/news/2020-03-25/coronavirus-tg-leonardo-78610 64/
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Marmar
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Re: Pestilenze
« Rispondi #88 Data del Post: 25.03.2020 alle ore 22:06:31 »
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La verit Cristo, il resto tutto opinabile.
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Re: Pestilenze
« Rispondi #89 Data del Post: 26.03.2020 alle ore 22:03:08 »
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on 25.03.2020 alle ore 22:06:31, Marmar wrote:
La verit Cristo, il resto tutto opinabile.

 
pienamente d'accordo
 
ultimamente sono alle profezie che mi giungono da fratelli e sorelle sparse per il mondo piuttosto che seguire i TG.
 
Fidiamo in Ges.
Il Signore ci ha fatto sapere che il mondo rimarr meravigliato per il fatto che i figli di Dio non verranno colpiti da questo e dagli altri virus che arriveranno.
 
Le profezie dicono anche che ci saranno piaghe dopo piaghe con tutto quello che ne consegue.
 
La nostra arma la preghiera.
Prepariamoci, il Signore vicino pi di quanto possiamo pensare.
 
shalom
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