I Forum di Evangelici.net (https://evangelici.net/cgi-bin/forum/YaBB.pl)
Vita di chiesa e cammino cristiano >> Attualità a confronto con la Bibbia >> Trump che innalza la Bibbia
(Messaggio iniziato da: Leona il 02.06.2020 alle ore 14:06:49)

Titolo: Trump che innalza la Bibbia
Post di Leona il 02.06.2020 alle ore 14:06:49
Sono perplessa su ciò che ho visto alla TV. Dopo i fatti degli ultimi giorni, Trump sbandiera la Bibbia.

Sembrerebbe che anche la fascia più conservatrice degli evangelici americani non pensa che sia un credente. Pensano che voglia ingraziarsi questa fascia di elettorato.

Secondo voi?

Titolo: Re: Trump che innalza la Bibbia
Post di Marmar il 02.06.2020 alle ore 18:12:40
Trump si è sempre presentato come evangelico. Almeno a ciò che ricordo.

Titolo: Re: Trump che innalza la Bibbia
Post di New il 02.06.2020 alle ore 18:13:39

on 06/02/20 alle ore 14:06:49, Leona wrote:
Secondo voi?

Secondo me, bisognerebbe conoscere bene tutto, cosa che è molto difficile da fare, posso solo postare questo video in cui Donald Trump chiede di pregare per la sua vita:

https://www.youtube.com/watch?v=hmO0TqGXoUU

Titolo: Re: Trump che innalza la Bibbia
Post di claudiaTdg il 03.06.2020 alle ore 12:18:16
Dio sa perché ha fatto quel gesto

Titolo: Re: Trump che innalza la Bibbia
Post di Marmar il 03.06.2020 alle ore 16:03:29
Forse per lanciare un messaggio di vittoria? Chissà.

http://www.imolaoggi.it/2020/05/31/g7-e-sovranita-germania-kaput/?fbclid=IwAR1pz4bHSoSckMK9DaSCJf8g_IxABi-UEtPNWGANclVqxq7S1uBSpCDkkuw

Titolo: Re: Trump che innalza la Bibbia
Post di ester2 il 04.06.2020 alle ore 07:09:13
Premesso che non sono fan del Presidente Trump e non penso neanche che sia convertito, questa ennesima strumentalizzazione contro di lui è davvero ridicola, cosa c'entra Trump con quello che è accaduto al povero George Floyd? Minneapolis è governata dai democratici, anzi, il Minnesota è feudo dei Dem fin dagli anni '70 se non erro.

Ci risiamo...a pensar male si fa peccato ma spesso ci si azzecca, ma è ovvio che gli avversari del Presidente Trump stanno strumentalizzando la vicenda, e poi... Black Lives Matter è un'associazione di estrema sinistra, è solo un caso...?

Avete visto la genuflessione politicamente corretta, preceduta da un editoriale infarcito di retorica, della Myrta Merlino?  ???

Quante proteste ci sono state per i cristiani trucidati?

Titolo: Re: Trump che innalza la Bibbia
Post di New il 27.06.2020 alle ore 16:59:33
Posto questo articolo, non è recentissimo, ma è attuale ed interessante:

Per Donald Trump le Chiese sono "essenziali" e vanno riaperte

https://vocecontrocorrente.it/per-donald-trump-le-chiese-sono-essenziali-e-vanno-riaperte/

Titolo: Re: Trump che innalza la Bibbia
Post di Virtuale il 27.06.2020 alle ore 17:17:08

on 06/27/20 alle ore 16:59:33, New wrote:
Posto questo articolo, non è recentissimo, ma è attuale ed interessante:

Per Donald Trump le Chiese sono "essenziali" e vanno riaperte

https://vocecontrocorrente.it/per-donald-trump-le-chiese-sono-essenziali-e-vanno-riaperte/

...ma Trump è così malvagio come lo descrivono?

Titolo: Re: Trump che innalza la Bibbia
Post di Marmar il 28.06.2020 alle ore 09:03:20
Questo cosa significa?

https://www.facebook.com/qanonitalia/videos/2722705681286372/


Secondo me la prossima cosa che potrebbe accadere, dalla sequenza di Apocalisse dovrebbe essere questa:

Apo 9
1 Poi il quinto angelo suonò la tromba e io vidi un astro che era caduto dal cielo sulla terra; e a lui fu data la chiave del pozzo dell'abisso. 2 Egli aprì il pozzo dell'abisso e ne salì un fumo, come quello di una grande fornace; il sole e l'aria furono oscurati dal fumo del pozzo. 3 Dal fumo uscirono sulla terra delle cavallette a cui fu dato un potere simile a quello degli scorpioni della terra. 4 E fu detto loro di non danneggiare l'erba della terra, né la verdura, né gli alberi, ma solo gli uomini che non avessero il sigillo di Dio sulla fronte. 5 Fu loro concesso, non di ucciderli, ma di tormentarli per cinque mesi con un dolore simile a quello prodotto dallo scorpione quando punge un uomo. 6 In quei giorni gli uomini cercheranno la morte ma non la troveranno; brameranno morire ma la morte fuggirà da loro. 7 L'aspetto delle cavallette era simile a cavalli pronti per la guerra. Sulla testa avevano come delle corone d'oro e la loro faccia era come viso d'uomo. 8 Avevano dei capelli come capelli di donne e i loro denti erano come denti di leoni. 9 Il loro torace era simile a una corazza di ferro e il rumore delle loro ali era come quello di carri tirati da molti cavalli che corrono alla battaglia. 10 Avevano code e pungiglioni come quelli degli scorpioni, e nelle code stava il loro potere di danneggiare gli uomini per cinque mesi. 11 Il loro re era l'angelo dell'abisso il cui nome in ebraico è Abaddon e in greco Apollion.
12 Il primo «guai» è passato; ecco, vengono ancora due «guai» dopo queste cose.


Quelli senza il sigillo di Dio in fronte sono la progenie del serpente, anche nella piaga seguente.

Titolo: Re: Trump che innalza la Bibbia
Post di Leona il 28.06.2020 alle ore 09:21:33
Forse interpreto male, ma di certo questo video non lascia dubbi sulla posizione di Trump.
Doloroso è pensare che la maggior parte dei presenti che lo osannano sono evangelicals.

Titolo: Re: Trump che innalza la Bibbia
Post di Marmar il 28.06.2020 alle ore 09:41:34
Ma parla di una guerra diversa, usando l'informatica, se non ho capito male, il suo dovrebbe essere un intervento diretto a modificare l'equilibrio delle forze in gioco riportandolo a favore della giustizia. O almeno così dicono, chissà. Per ora Trump è stato uno dei pochi presidenti USA che non hanno fatto guerre.

Vedremo.

Titolo: Re: Trump che innalza la Bibbia
Post di Giamba il 13.07.2020 alle ore 09:13:09
Per chi legge l'inglese: https://internetmonk.com/archive/84665
Vorrei fare una domanda ai tanti professoroni di apocalittica che abbiamo in questo forum: vi è mai venuto il dubbio che la falsa religione mondiale possa essere questa riedizione di cristianesimo imperiale?
Guarda caso mette d'accordo tutti, stiamo assistendo alle stesse identiche dinamiche in paesi a forte presenza evangelica come USA e Brasile, a maggioranza cattolica come Polonia e Ungheria o ortodossa come la Russia. Provate per un momento a mettere in discussione le vostre certezze in materia e a farvi qualche domanda.

Titolo: Re: Trump che innalza la Bibbia
Post di Marmar il 13.07.2020 alle ore 09:52:29
Sicuramente ne è una parte. La falsa religione non è mai mancata nella storia, e la sua forma dominante è in Roma, che non ha assolutamente nulla da invidiare a nessuno, caso mai sarebbe l'opposto.

Titolo: Re: Trump che innalza la Bibbia
Post di New il 13.07.2020 alle ore 12:25:53

on 07/13/20 alle ore 09:13:09, Giamba wrote:
vi è mai venuto il dubbio che la falsa religione mondiale possa essere questa riedizione di cristianesimo imperiale?

Non sono un professorone, posso solo dire che, a mio modesto avviso, la falsa religione mondiale per essere mondiale deve essere un insieme delle religioni mondiali che si traduce in una babilonia religiosa parte del nuovo ordine mondiale (quindi non può essere una semplice riedizione di cristianesimo imperiale).

Titolo: Re: Trump che innalza la Bibbia
Post di di_passaggio il 13.07.2020 alle ore 13:21:42
SInceramente non capisco quale possa essere il problema/pericolo. La religione si evolve sempre perhcé la religione é figlia dei tempi. Durante il barocco con la crisi del 600, la guerra dei 30 anni etc etc era una religione "molto cupa" con attenzione semrpe alla morte, mentre ne 500 era una religione "un po piú allegra" che anziché alla morte guardava alla vita. Perché appunto era figlia di quell oche succedeva intorno.
Oggi abbiamo la globalizzazione e come emerge una cultura dominante (anglo sassone) cosi esce una "religione dominante" e infatti il corto circuito e la violenza arrivano quando un paese "arrretrato" viene investito dalla nuova cultura, vedi Afghanistan etc etc
è quindi normale che dalla globalizzazione e dal suo arresto momentaneo via covid la religione si evolverá, e questo trend si vede giá ed é inarrestabile, se no sarebbero tutti a vivere come mennoniti &  Co.

Titolo: Re: Trump che innalza la Bibbia
Post di New il 13.07.2020 alle ore 14:38:17

on 07/13/20 alle ore 13:21:42, di_passaggio wrote:
La religione si evolve

La religione può anche evolversi, ma la Parola di Dio no.
Le religioni possono anche fare sincretismo, ma la Parola di Dio no e quindi i Cristiani non possono partecipare ad ecumenismi o sincretismi o religione mondiale:

6:14 Non vi mettete con gli infedeli sotto un giogo che non è per voi; infatti che rapporto c'è tra la giustizia e l'iniquità? O quale comunione tra la luce e le tenebre? 2Corinzi 6:15 E quale accordo fra Cristo e Beliar? O quale relazione c'è tra il fedele e l'infedele?

Si parla tanto di religione e di religioni, ma il concetto di religione non trova posto nel N.T. perché siamo chiamati ad una comunione con Dio e non a un freddo, formale ed esteriore rapporto religioso.
Gesù ci ha liberati non solo dalla nostra natura peccaminosa con tutte le sue tremende conseguenze, ma anche dalla religione con tutte le opere morte da cui dobbiamo ravvederci (Ebrei 6:1).
Gesù ci ha aperto una nuova via, la via della libertà, la via che significa la fine della schiavitù.
La Parola di Dio non si evolve, non muta: Deve essere inequivocabilmente chiaro che TUTTA LA BIBBIA (tutta vuol dire tutta) deve rimanere intoccabile. Ma quello che desidero evidenziare è l'importanza della sostanza del messaggio biblico che noi riceviamo più che della sua forma. Ed è quindi ovvio che questo non vuol dire che si possa fare quello che a noi piace di più, ma vuol dire che bisogna prendere atto che la PAROLA è SPIRITO e VITA (Giovanni 6:63), che è VIVA (Ebrei 4:12) e che la lettera da sola uccide (2Corinzi 3:6).

RELIGIONE NO, COMUNIONE SI'

Titolo: Re: Trump che innalza la Bibbia
Post di di_passaggio il 13.07.2020 alle ore 14:41:48

on 07/13/20 alle ore 14:38:17, New wrote:
La Parola di Dio non si evolve, non muta: Deve essere inequivocabilmente chiaro che TUTTA LA BIBBIA (tutta vuol dire tutta) deve rimanere intoccabile.


Intoccabile peró non vuol dire che bisogna seguirla, possiamo fregarcene di quell oche c é scritto nella Bibbia e non "venire condannati". Tu non mangi maiale? Fai sesso con le tue figlie? Uccidi i tuoi nemici e risparmi solo le vergini per stuprarle e poi farne schiave? Uccidi tua figlia se la pima notte di nozze si scopre che non era vergne? Son tutte regole della bibbia che sono (e per fortuna!!!) superate...

Titolo: Re: Trump che innalza la Bibbia
Post di New il 13.07.2020 alle ore 14:52:11

on 07/13/20 alle ore 14:41:48, di_passaggio wrote:
Son tutte regole della bibbia che sono (e per fortuna!!!) superate...

Ma non puoi fermarti al Vecchio Testamento e non puoi leggere la Bibbia solo alla lettera, perché come ho scritto prima, la lettera uccide. La Bibbia va letta alla luce dello Spirito Santo, il Vecchio Testamento va letto alla luce del Nuovo che ti dà una visione altruistica con Cristo al centro. Gesù Cristo ha aperto una nuova via perché non si può arrivare a Dio con le religioni.
La religione è l'insieme degli sforzi esteriori (anche buoni) dell'uomo per arrivare a Dio, ma l'uomo non può arrivare a Dio con appositi riti o con le varie osservanze legali, in altre parole non si può arrivare a Dio con le religioni.
Gesù ha aperto una nuova via, a noi la grande scelta: O la via della grazia o la via della religione, o con il Signore Gesù verso la vita eterna o con i religiosi verso la morte.

Titolo: Re: Trump che innalza la Bibbia
Post di di_passaggio il 13.07.2020 alle ore 14:56:11

on 07/13/20 alle ore 14:52:11, New wrote:
Gesù ha aperto una nuova via, a noi la grande scelta: O la via della grazia o la via della religione, o con il Signore Gesù verso la vita eterna o con i religiosi verso la morte.


MA per carità, vivo bene nel mio ateismo decidendomi io che regole seguire in base al buon senso, non mi serve sapere che pensava un tizio 2000 anni fa

Titolo: Re: Trump che innalza la Bibbia
Post di Marmar il 13.07.2020 alle ore 15:12:07
Hai detto una verità sacrosanta. Non volendo hai confermato in pieno lo Spirito della Bibbia.

Hai scelto.

Titolo: Re: Trump che innalza la Bibbia
Post di Leona il 13.07.2020 alle ore 15:56:20

on 07/13/20 alle ore 13:21:42, di_passaggio wrote:
SInceramente non capisco quale possa essere il problema/pericolo. La religione si evolve sempre perhcé la religione é figlia dei tempi. Durante il barocco con la crisi del 600, la guerra dei 30 anni etc etc era una religione "molto cupa" con attenzione semrpe alla morte, mentre ne 500 era una religione "un po piú allegra" che anziché alla morte guardava alla vita. Perché appunto era figlia di quell oche succedeva intorno.
Oggi abbiamo la globalizzazione e come emerge una cultura dominante (anglo sassone) cosi esce una "religione dominante" e infatti il corto circuito e la violenza arrivano quando un paese "arrretrato" viene investito dalla nuova cultura, vedi Afghanistan etc etc
è quindi normale che dalla globalizzazione e dal suo arresto momentaneo via covid la religione si evolverá, e questo trend si vede giá ed é inarrestabile, se no sarebbero tutti a vivere come mennoniti &  Co.


Perchè menzioni i mennoniti con sfumature negative e retrograde? Conosci personalmente il loro modo di vivere? Hai conosciuto famiglie mennonite?

Titolo: Re: Trump che innalza la Bibbia
Post di Leona il 13.07.2020 alle ore 16:00:42

on 07/13/20 alle ore 09:13:09, Giamba wrote:
Per chi legge l'inglese: https://internetmonk.com/archive/84665
Vorrei fare una domanda ai tanti professoroni di apocalittica che abbiamo in questo forum: vi è mai venuto il dubbio che la falsa religione mondiale possa essere questa riedizione di cristianesimo imperiale?
Guarda caso mette d'accordo tutti, stiamo assistendo alle stesse identiche dinamiche in paesi a forte presenza evangelica come USA e Brasile, a maggioranza cattolica come Polonia e Ungheria o ortodossa come la Russia. Provate per un momento a mettere in discussione le vostre certezze in materia e a farvi qualche domanda.


Interessante l'articolo, altrettanto interessanti i commenti dei lettori. E le domande che questo articolo ci obbliga a porci sono davvero tante ma, per grazia, alla fine quando non capisco più e non ne vengo più a capo, rimetto tutto nelle mani di nostro Signore Gesù.