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Re: Senza chiesa (letto 8794 volte) |
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Sandro_48
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on 26.12.2019 alle ore 17:14:54, tom_anad wrote:
Caro Sandro,
tu sai che anch'io sono per il confronto, per lo studio di gruppo per poter meglio cogliere il significato della parola e accantonare l'ego intrinseco nell'appartenenza ad una chiesa che ha le sue dottrine.
Detto questo però devo ricordarti che lo studio teologico fatto semplicemente assimilando il pensiero di pensatori che ci hanno preceduto, che, pur grandi che siano, sono uomini come noi è pericoloso per la fede.
Passiamo agli esempi pratici che rendono meglio l'idea....
se io studio teologia con i migliori professori e letterati dei TDG cosa imparo?
Credo che siamo d'accordo che sono persone colte, preparate, piene di sapere, ma.......ma......... sono anticristo.
Questo è l'esempio estremo di dove si può arrivare seguendo ciecamente i teologi e biblisti del passato ed anche recenti.
Quindi attenzione, PRIMA DEL PENSIERO DEGLI STUDIOSI CI DEVE ESSERE LA BIBBIA.
Ricordiamo dei bereani. Cosa facevano? Andavano a controllare se quello che diceva Paolo era biblico.
Questo dobbiamo fare anche oggi.
Shalom |
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PRIMA DEL PENSIERO DEGLI STUDIOSI CI DEVE ESSERE LA BIBBIA.
ci sono due metodi di studiare la bibbia:
- il metodo letterale
-il metodo storico critico.
io ho scelto il secondo
Comunque come suggerisce un Moderatore ( Cuorebatte) non stiamo facendo una partita a scacchi, perchè Evangelici.net segue il primo, mentre io seguo il secondo, ma
io ed Evangelici:net condividiamo lo stesso credo. (quindi con 2 metodi fra loro diversi , siamo giunti alle medesime conclusioni).
Sandro_48
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| « Ultima modifica: 26.12.2019 alle ore 17:32:37 by Sandro_48 » |
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tom_anad
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on 26.12.2019 alle ore 17:11:26, Virtuale wrote:
Mi sembra di notare che certe volte siamo così presi dai versetti biblici....che non siamo più disposti a discuterne per vedere cosa ne penserebbe uno del mondo o chi si è appena convertito.
Io per prima penso che dobbiamo cercare di metterci un po`più nei panni degli altri per capire meglio quali sono i nostri panni. |
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Se per esempio ti stai confrontando con un ateo peccatore, cosa dovresti fare? diventare peccatore anche tu per essere al suo posto?
Quote:
Per esempio io volevo approfondire un pensiero che non avevo mai visto in giro, ma si sono sentita dire:
"Tu non hai il senso delle cose di Dio.
Ravvediti."
Credo che avremmo dovuto discuterne perché una situazione del genere come quella che volevo parlarne può capitare eccome....altrimenti non ne veniamo mai a capo. |
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Non dobbiamo discutere se Gesù è Dio semplicemente perché c'è chi non lo crede. Così è delle cose blasfeme che si affermano su Gesù. Non c'è niente da discutere, c'è solo da rigettare simili insinuazioni
Quote:
Dobbiamo uscire dalle quattro mura e camminare nella sabbia del deserto che sono i problemi...non dandogli una mazzata ma cercando di capire i perché delle cose....almeno...a me sembra così....
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Dobbiamo capire cosa dice la parola di Dio e non cosa dicono i peccatori blasfemi.
Noi cristiani non possiamo discutere sulla deità e sulla purezza di Gesù,
noi cristiani abbiamo la certezza per fede di certe cose
Shalom
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tom_anad
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on 26.12.2019 alle ore 17:24:04, Sandro_48 wrote:
PRIMA DEL PENSIERO DEGLI STUDIOSI CI DEVE ESSERE LA BIBBIA.
ci sono due metodi di studiare la bibbia:
- il metodo letterale
-il metodo storico critico.
io ho scelto il secondo
Comunque come suggerisce un Moderatore ( Cuorebatte) non stiamo facendo una partita a scacchi, perchè Evangelici.net segue il primo, mentre io seguo il secondo, ma
io ed Evangelici:net condividiamo lo stesso credo. |
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al dirà della partita a scacchi il metodo storico/critico non autorizza lo studioso ad andare oltre il significato della parola.
Se così fosse ci troveremo di fronte alla cosiddetta "critica" che ha senso per un'opera letteraria, ma.... la bibbia non può formare oggetto di "critica" per chi si professa cristiano.
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tom_anad
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on 26.12.2019 alle ore 17:37:30, Sandro_48 wrote:
il metodo storico critico studia la Bibbia come se fosse un'opera di antichi scrittori, come quelli che scrissero l'Iliade.
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appunto,
ritieni che si possa fare critica alla Bibbia?
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Virtuale
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on 26.12.2019 alle ore 17:29:20, tom_anad wrote:
Se per esempio ti stai confrontando con un ateo peccatore, cosa dovresti fare? diventare peccatore anche tu per essere al suo posto?
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Noi cristiani certe volte abbiamo poco di cristiano e con i nostri atteggiamenti facciamo scappare i curiosi e gli chiudiamo la porta del paradiso in faccia.
No,, non dovrei diventare una peccatrice per mettermi al suo posto, ma devo mettermi nel posto dell`ascoltatore. Solo che tante volte io forse ascolto tenendo le cuffie, nel senso che se si tengono le cuffie non si percepisce cosa l`altro cerca di dire ed egli si sente incompreso.
Ache noi siamo dei peccatori e possiamo capire cosa dice un peccatore percui possiamo discutere di ogni cosa pur rimanendo fermi nel nostro credo, se ne può parlare con sincerità e teoricamente se non si taglia subito corto, piano piano l`interlocutore avrà un cuore più disposto e lo Spirito Santo "comincia" a lavorare in lui.
Libro: Getta il tuo pane sulle acque e dopo molto tempo lo ritroverai.
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| « Ultima modifica: 26.12.2019 alle ore 19:49:49 by Virtuale » |
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"Zia, ma quando Gesù è risorto ha fatto il buco nell`ozono ? " (bambino) di Tony Kospan.
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tom_anad
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Grazie mi basta la parola è la guida dello Spirito Santo per la comprensione della parola
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Sandro_48
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on 26.12.2019 alle ore 18:33:29, tom_anad wrote:| Grazie mi basta la parola è la guida dello Spirito Santo per la comprensione della parola |
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Lutero aveva detto che ciascuno può interpretare la Bibbia e non mi sembra che avesse citato lo Spirito santo:
pensa quante babeli di interpretazioni diverse !
Quanto alla definizione di Spirito santo si entra in Dogma dove c'è qualcuno che dice di averne l'ispirazione. C'è chi è nato dallo Spirito, e dice che i Copti non sono cristiani. Ma se ciascuno crede di poter interpretare la Bibbia da solo, poveri noi: Lutero si pentì di quello che aveva detto, perchè ci fu la Rivolta dei Contadini contro i Principi, sempre "sotto ispirazione dello Spirito santo".
A me sembra, tom_anad di poter affermare che Virtuale abbia ragione di contestare chi la reprime in nome dell'ispirazione dello Spirito santo. Brava Virtuale, fai bene a imparare a pensare con la tua testa.
Sandro_48
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| « Ultima modifica: 26.12.2019 alle ore 19:05:50 by Sandro_48 » |
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tom_anad
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Vedo che preferisci rimanere nel politicaly correct.
Io preferisco rimanere nello Spirito.
Devi sapere che c'è un abisso tra un credente e uno studioso biblico.
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Sandro_48
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on 26.12.2019 alle ore 19:00:33, tom_anad wrote:Vedo che preferisci rimanere nel politicaly correct.
Io preferisco rimanere nello Spirito.
Devi sapere che c'è un abisso tra un credente e uno studioso biblico. |
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non so l'inglese e non capisco dunque cosa vuoi dire:
seguiamo 2 metodi diversi: tu oggi hai imparato che col metodo storico critico si affronta la critica storica, letteraria, esegetica, e teologica della Bibbia, ma l'abisso è importante superarlo: è importante andare d'accordo.
Pace, e non è escluso che io impari a leggere e studiare la bibbia anche con il metodo letteralista. (tanto per capire le idee di chi lo usa). E poi non studioso, ma studente.
Sandro_48
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| « Ultima modifica: 26.12.2019 alle ore 19:24:47 by Sandro_48 » |
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Virtuale
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on 26.12.2019 alle ore 18:33:29, tom_anad wrote:| Grazie mi basta la parola è la guida dello Spirito Santo per la comprensione della parola |
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Secondo me hai detto giusto se non ho capito sbagliato.
Lo Spirito Santo ci da la comprensione della Parola e la comprensione è l`opportunità di afferrare e valutare sul piano intellettivo, è la capacità di intendere....e per intendere si deve
usare il cervello guidato dallo Spirito Santo.
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| « Ultima modifica: 26.12.2019 alle ore 20:02:13 by Virtuale » |
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"Zia, ma quando Gesù è risorto ha fatto il buco nell`ozono ? " (bambino) di Tony Kospan.
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tom_anad
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on 26.12.2019 alle ore 19:16:30, Sandro_48 wrote:
non so l'inglese e non capisco dunque cosa vuoi dire:
seguiamo 2 metodi diversi: tu oggi hai imparato che col metodo storico critico si affronta la critica storica, letteraria, esegetica, e teologica della Bibbia, ma l'abisso è importante superarlo: è importante andare d'accordo. |
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Caro Sandro, il confine tra confronto e critica è labile, quindi sappi che siamo sempre nel confronto.
In tale ottica voglio meglio esprimere il mio parere.
Che ci sia una corrente di pensiero che intende studiare la bibbia in senso critico ne sono consapevole. Quello che ho scoperto è che ci sono anche dei cristiani fedeli tra coloro.
Perché sono meravigliato?
Semplice, la bibbia per un convertito è la legge e và letta con UBBIDIENZA e non con scienza.
Lo studio storico scientifico lasciamolo agli atei o miscredenti che credono di poter dettare l'agenda al Signore.
Avrei tante domande da fare agli studiosi con il metodo storico/letterario ma li evito per non essere frainteso. Non debbo e non voglio confrontarmi con chi non ha fede, ovvero con chi dice di averla ma ha opere indegne della fede.(vedi Giacomo).
Quote:
Pace, e non è escluso che io impari a leggere e studiare la bibbia anche con il metodo letteralista. (tanto per capire le idee di chi lo usa). E poi non studioso, ma studente.
Sandro_48 |
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Chi ubbidisce alla parola non ha idee proprie, rispetta e non critica la Legge di Dio
Shalom
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| « Ultima modifica: 26.12.2019 alle ore 22:03:37 by tom_anad » |
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Sandro_48
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CaroTom-anad ti rispondo in privato (appena possibile).
condivisione in chiesa virtuale delle letture dei fratelli moravi:
27 dicembre 2019 ( domani sarò impegnato)
Oggi se udite la sua voce, non indurite il vostro cuore.
Salmo 95,8
Siate ricolmi di Spirito.
Efesini 5,18
Gloria a Dio nei luoghi altissimi e pace sulla terra e bene tra tutti sulla terra. Noi ti lodiamo, noi ti benediciamo, noi ti rendiamo culto, noi ti glorifichiamo. Noi ti ringraziamo per la tua grande gloria. O Signore e re, Dio dei cieli, Padre
onnipotente, Figlio unigenito Gesù Cristo e Spirito Santo.
dalla Liturgia ortodossa.
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Virtuale
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Il modo di estinguere l`asprezza è la gentilezza.
Un modo di camminare in mezzo ai problemi con serenità è di essere gentili.
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"Zia, ma quando Gesù è risorto ha fatto il buco nell`ozono ? " (bambino) di Tony Kospan.
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