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(Moderatori: andreiu, serg68)
   Re: Senza chiesa
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   Autore  Topic: Re: Senza chiesa  (letto 6882 volte)
Sandro_48
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Re: Senza chiesa
« Rispondi #15 Data del Post: 12.12.2019 alle ore 22:45:08 »
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on 12.12.2019 alle ore 20:29:16, Viky_94 wrote:
I copti non sono cristiani.

I Copti sono Cristiani Ortodossi.
dell'Egitto e non solo.
Sono dei cristiani Ortodossi in dialogo ecumenico.
Sono Ortodossi con cui bello dialogare.
 
Sandro_48
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Re: Senza chiesa
« Rispondi #16 Data del Post: 12.12.2019 alle ore 22:49:57 »
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Invece ho sempre creduto che i copti fossero cristiani onesti quanto crediamo di esserlo noi. Infatti dovrebbero essere una derivazione della chiesa orientale.
 
Ho trovato conferma di questa convinzione, navigando poco fa in internet. Ci sono siti molto interessanti e ben fatti da leggere.
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Ecco, io sto alla porta e busso: se qualcuno ascolta la mia voce e apre la porta, io entrer da lui e cener con lui ed egli con me (Ap 3:20)
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Re: Senza chiesa
« Rispondi #17 Data del Post: 12.12.2019 alle ore 22:54:56 »
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Lo so cosa sono. Ho studiato e ho avuto amici egiziani. Mi sono espressa un po' male per. I cristiani come: cattolici, evangelici e ortodossi crediamo che Ges ha 2nature una umana e un'altra divina. Divina perch Dio e umana perch si fatto uomo per noi. I copti invece credono che Ges ha solo un'unica natura... Cosa non vera. Guarda domani mi rileggo tutte le cose che mi ero scritta se ho la possibilit. Poi loro dicono che fanno parte della chiesa ortodossa ma non cos perch la chiesa ortodossa si era divisa in 2. E loro hanno le dottrine tutte loro infatti con gli ortodossi hanno poco in comune
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Sandro_48
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Re: Senza chiesa
« Rispondi #18 Data del Post: 12.12.2019 alle ore 22:57:00 »
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on 12.12.2019 alle ore 22:54:56, Viky_94 wrote:
Lo so cosa sono. Ho studiato e ho avuto amici egiziani. Mi sono espressa un po' male per. I cristiani come: cattolici, evangelici e ortodossi crediamo che Ges ha 2nature una umana e un'altra divina. Divina perch Dio e umana perch si fatto uomo per noi. I copti invece credono che Ges ha solo un'unica natura... Cosa non vera. Guarda domani mi rileggo tutte le cose che mi ero scritta se ho la possibilit. Poi loro dicono che fanno parte della chiesa ortodossa ma non cos perch la chiesa ortodossa si era divisa in 2. E loro hanno le dottrine tutte loro infatti con gli ortodossi hanno poco in comune

Si i Copti Ortodossi sono Mono_Fisiti cio credono solo nella Natura Divina di Ges. Per non esiste una sola chiesa ortodossa come esiste una sola chiesa cattolica: Le Chiese Ortodosse sono 14 e ciascuna Chiesa Ortodossa Auto_Cefala, cio ciascuna Chiesa Ortodossa ha Un Primate = un Papa Ortodosso; quindi ci sono 14 Papi Ortodossi (in Russo si chiamano "Pope") ; Ogni Chiesa Ortodossa ha un modo suo caratteristico di vivere la Fede; per esempio tutte le 14 chiese ortodosse ritengono il matrimonio essere un sacramento: La chiesa cattolica ha 7 sacramenti mentre tutte le 14 (o 15) Chiese Ortodosse hanno 6 Sacramenti perch uniscono il Sacramento del Battesimo con il Sacramento della Cresima, ( Cresima per noi valdesi chiamata "Confermazione": ecco quindi che i bambini ortodossi battezzati possono partecipare alla Santa Cena. Le Chiese Ortodosse hanno dottrine diverse fra di loro. Per esempio la chiesa ortodossa russa ritiene tutti i Protestanti (Lutero e Calvino) essere diabolici; La Chiesa Ortodossa Russa ha recentemente vietato il dialogo ecumenico fra il Vescovo Ortodosso Russo di Sanremo (Imperia) con il Pastore Valdese di Sanremo._ // Tutt'altra cosa la Chiesa Ortodossa Rumena che dialoga amorevolmente con i Protestanti cos pure la Chiesa Copto - Ortodossa Egiziana. - Tu Leona parli di Chiesa d' Oriente : una generalizzazione per indicare l'insieme di tutte le Chiese Cristiane Ortodosse, che ricordo ancora una volta sono Auto-Cefale.
La questione delle 2 "nature" di Ges (umana + divina) risale al 5 Secolo dopo Cristo.  
 
Sandro_48
« Ultima modifica: 13.12.2019 alle ore 00:17:54 by Sandro_48 » Loggato

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Re: Senza chiesa
« Rispondi #19 Data del Post: 13.12.2019 alle ore 06:37:42 »
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caro sandro
vedi quanti problemi ha creato e continuare a creare l'uomo.
Se andiamo alla chiesa primitiva, quella apostolica e post/apostolica leggiamo cosa facevano e predicavano:

Romani 1:1
Paolo, servo di Cristo Ges,
Colossesi 4:12
Epafra, che dei vostri ed servo di Cristo Ges, vi saluta.  
Giacomo 1:1
Giacomo, servo di Dio e del Signore Ges Cristo,  
2Pietro 1:1
Simon Pietro, servo e apostolo di Ges Cristo,  
Giuda 1
Giuda, servo di Ges Cristo

 
Come vediamo dalle scritture i primi apostoli e discepoli servivano (rendevano sacro servizio) a Dio ed a Ges Cristo.
Oggi noi fedeli (le pecorelle) cosa facciamo?
 
Ci sono migliaia di chiese che si definiscono cristiane e nello stesso tempo differenziano nelle loro dottrine in maniera pi o meno rilevante arrivando ad alcune sigle che pur definendosi tali in realt non sono cristiane avendo rinnegato la deit di Cristo.
 
Questo il problema dei "senza chiesa", quelli  che vogliono servire l'Iddio di Abramo, Isacco e Giacobbe mediante la predicazione del vangelo di Cristo Ges.
 
Oggi i senza chiesa sono coloro che hanno un profondo amore e rispetto per il Signore e per la sua parola, sono coloro che hanno donato se stessi a Cristo senza riserve, che pur di rimanere saldi nella parola sono disposti a non mischiarsi con chi fa prevalere la dottrina della chiesa in luogo della dottrina di Cristo.
 
Questo modo di vivere la spiritualit non deve per portare ad una nuova chiesa, poich in tale circostanza si cadrebbe nello stesso errore, ma deve essere un modo di vivere la propria fede in comunione con Cristo ed in comunione spirituale con coloro che si professano veri cristiani.
 
Noi siamo abituati a definire fratello solo quello che siede vicino a noi nella comunit che frequentiamo, ma non cos. I miei fratelli sono tutti coloro che hanno un cuore puro rivolto a Cristo anche se non li conosco e non li conoscer mai in questo mondo.
Allo stesso modo i salvati non sono gli iscritti nel registro di chiesa, che ogni denominazione pone come condizione per la salvezza, (guai a cambiare comunit, si perde la salvezza), ma sono tutti coloro che hanno veramente accettato Ges, hanno rinnegato il peccato e vivono una vita prospettata verso la santificazione.
 
Shalom
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Sandro_48
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Re: Senza chiesa
« Rispondi #20 Data del Post: 13.12.2019 alle ore 08:15:34 »
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on 13.12.2019 alle ore 06:37:42, tom_anad wrote:
caro sandro
vedi quanti problemi ha creato e continuare a creare l'uomo.
Se andiamo alla chiesa primitiva, quella apostolica e post/apostolica leggiamo cosa facevano e predicavano:

Romani 1:1
Paolo, servo di Cristo Ges,
Colossesi 4:12
Epafra, che dei vostri ed servo di Cristo Ges, vi saluta.  
Giacomo 1:1
Giacomo, servo di Dio e del Signore Ges Cristo,  
2Pietro 1:1
Simon Pietro, servo e apostolo di Ges Cristo,  
Giuda 1
Giuda, servo di Ges Cristo

 
Come vediamo dalle scritture i primi apostoli e discepoli servivano (rendevano sacro servizio) a Dio ed a Ges Cristo.
Oggi noi fedeli (le pecorelle) cosa facciamo?
 
Ci sono migliaia di chiese che si definiscono cristiane e nello stesso tempo differenziano nelle loro dottrine in maniera pi o meno rilevante arrivando ad alcune sigle che pur definendosi tali in realt non sono cristiane avendo rinnegato la deit di Cristo.
 
Questo il problema dei "senza chiesa", quelli che vogliono servire l'Iddio di Abramo, Isacco e Giacobbe mediante la predicazione del vangelo di Cristo Ges.
 
Oggi i senza chiesa sono coloro che hanno un profondo amore e rispetto per il Signore e per la sua parola, sono coloro che hanno donato se stessi a Cristo senza riserve, che pur di rimanere saldi nella parola sono disposti a non mischiarsi con chi fa prevalere la dottrina della chiesa in luogo della dottrina di Cristo.
 
Questo modo di vivere la spiritualit non deve per portare ad una nuova chiesa, poich in tale circostanza si cadrebbe nello stesso errore, ma deve essere un modo di vivere la propria fede in comunione con Cristo ed in comunione spirituale con coloro che si professano veri cristiani.
 
Noi siamo abituati a definire fratello solo quello che siede vicino a noi nella comunit che frequentiamo, ma non cos. I miei fratelli sono tutti coloro che hanno un cuore puro rivolto a Cristo anche se non li conosco e non li conoscer mai in questo mondo.
Allo stesso modo i salvati non sono gli iscritti nel registro di chiesa, che ogni denominazione pone come condizione per la salvezza, (guai a cambiare comunit, si perde la salvezza), ma sono tutti coloro che hanno veramente accettato Ges, hanno rinnegato il peccato e vivono una vita prospettata verso la santificazione.
 
Shalom
 
caro tom_anad
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Sandro_48
« Ultima modifica: 13.12.2019 alle ore 08:17:33 by Sandro_48 » Loggato

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Re: Senza chiesa
« Rispondi #21 Data del Post: 13.12.2019 alle ore 08:26:57 »
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Guarda che in russo pop non significa Papa ma sacerdote, nella religione ortodossa non esiste il Papa. Hai un pasticcio e una confusione nella testa se fai cos sarai sempre una persona indecisa. Perch pi leggi pi ti confondi e questo ti porta a non prendere mai le decisioni definitive. Nell' ecclesiaste c' scritto che la lettura porta alla sofferenza perch ti fa sapere troppo ma troppo ... buono che uno lo fa, ma se buono non per forza ti edifica
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Re: Senza chiesa
« Rispondi #22 Data del Post: 13.12.2019 alle ore 08:43:33 »
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on 13.12.2019 alle ore 08:26:57, Viky_94 wrote:
Guarda che in russo pop non significa Papa ma sacerdote, nella religione ortodossa non esiste il Papa. Hai un pasticcio e una confusione nella testa se fai cos sarai sempre una persona indecisa. Perch pi leggi pi ti confondi e questo ti porta a non prendere mai le decisioni definitive. Nell' ecclesiaste c' scritto che la lettura porta alla sofferenza perch ti fa sapere troppo ma troppo ... buono che uno lo fa, ma se buono non per forza ti edifica

    Punti di vista diversi, Viky:  ho lavorato come medico, mi sono perfezionato in Agopuntura, mi sono sposato e ora facendo il pensionato sto studiando per la mia seconda Laurea in Scienze Bibliche e Teologiche e ho scelto dei 5 indirizzi possibili l'indirizzo Biblico. Non ho quindi mai dato esami come Ecumenica 1 ed Ecumenica 2 (specializzazione dove si studiano tutte le chiese cristiane). infine ho 71 anni mentre tu ne hai 25.  
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Re: Senza chiesa
« Rispondi #23 Data del Post: 13.12.2019 alle ore 08:53:09 »
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lettura quotidiana dei Fratelli Moravi:
 
12 Beato l'uomo che tu correggi,
o SIGNORE,
e istruisci con la tua legge
13 per dargli sollievo nei giorni dell'avversit,
finch la fossa sia scavata per l'empio.
14 Poich il SIGNORE non ripudier il suo popolo
e non abbandoner la sua eredit.
Salmo 94, 12-14
20 Quanto a noi, la nostra cittadinanza nei cieli, da dove aspettiamo anche il Salvatore, Ges Cristo, il Signore, 21 che trasformer il corpo della nostra umiliazione rendendolo conforme al corpo della sua gloria, mediante il potere che egli ha di sottomettere a s ogni cosa.
Filippesi  3, 20-21
meditazione e preghiera:
Signore ti ho cercato, ora vieni anche da me.  Dove tu  hai preso dimora vi solo cielo.  Entra dunque nel mio cuore e f' che sia il tuo tempio.
     da un inno moravo di Benjamin Schmolck
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Re: Senza chiesa
« Rispondi #24 Data del Post: 13.12.2019 alle ore 09:05:42 »
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Questa mattina quando ho tirato su le tapparelle, ho visto il mio vicino di fronte (lontano circa 40 metri) che era tutto nudo.
...ho pensato ad Adamo.
Quando facciamo la doccia non ci vergognamo di essere nudi e anche quando nasciamo lo siamo.
Forse quel vicino era appena nato di nuovo.
Questa chiesa virtuale appena nata.
 
Desidero fare una preghiera:
Dio Padre, ti affido questa chiesa virtuale e la sottoponiamo alla tua guida e alla tua protezione in ogni cosa. Grazie per questa meravigliosa opportunit e benedici grandemente tutti in tutto.
Grazie per ogni cosa, nel nome di Ges .Amen.
« Ultima modifica: 13.12.2019 alle ore 09:26:20 by Virtuale » Loggato

"Zia, ma quando Ges risorto ha fatto il buco nell`ozono ? " (bambino) di Tony Kospan.
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Re: Senza chiesa
« Rispondi #25 Data del Post: 13.12.2019 alle ore 09:54:34 »
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ha scritto oggi tom_anad:
 
"Questo modo di vivere la spiritualit non deve per portare ad una nuova chiesa, poich in tale circostanza si cadrebbe nello stesso errore, ma deve essere un modo di vivere la propria fede in comunione con Cristo ed in comunione spirituale con coloro che si professano veri cristiani."
 
confermo : non che noi siamo una nuova chiesa: siamo semplicemente alcuni fratelli e sorelle che pregano insieme in Cristo Ges. ( di quella chiesa Spirituale che esiste gi fuori di noi e in noi e che solo Dio Conosce).
Ciascuno di noi deve fare un esame di coscienza e interrogarsi se e come cerchiamo di ospitare in noi lo Spirito del Signore Dio.
Sandro_48
« Ultima modifica: 13.12.2019 alle ore 09:55:48 by Sandro_48 » Loggato

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Re: Senza chiesa
« Rispondi #26 Data del Post: 13.12.2019 alle ore 10:13:19 »
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Del resto, figlio mio, sta' in guardia: si fanno dei libri in numero infinito; molto studiare una fatica per il corpo.
Ecclesiaste 12:14  
 
Nessuno disprezzi la tua giovane et;  
Prima lettera a Timoteo 4:12
 
Guardi io non che devo fare la gara con nessuno, per a qualsiasi et uno pu essere confuso. Magari in alcune aree non lo ma in altre lo . Non voglio fare a gare dei libri che ho letto e della laurea e neanche del resto perch non penso che edificano nessuno queste cose. Ges ci guarda con gli occhi diversi e va al di l di queste cose. Le ho semplicemente detto che quando uno legge ma proprio di tutto sempre le fa venire la confusione e pu diventare una persona confusa, ma non c'entra la sua relazione o la professione.. intendevo che pu diventare una persona confusa nei riguardi di Dio. Quindi la domanda : la edifica sapere di tutte le religioni? Perch Sa una volta lo facevo io, ma poi ho smesso. Reca un disturbo a lungo andare. Poi ciascuno responsabile di se e di ci che fa.
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Re: Senza chiesa
« Rispondi #27 Data del Post: 13.12.2019 alle ore 10:46:16 »
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Sandro carissimo, ma non sai che per i giovani / giovanissimi noi siamo ruderi che oramai non capiscono pi nulla? Quanto difficile comunicare con loro; per me quasi impossibile tenere viva la loro attenzione per pi di uno o due minuti. Perci evito sempre di far notare loro questa differenza di et che sottintende che noi sappiamo di piu.
 
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Sandro_48
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Re: Senza chiesa
« Rispondi #28 Data del Post: 13.12.2019 alle ore 10:58:21 »
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on 13.12.2019 alle ore 10:46:16, Leona wrote:
Sandro carissimo, ma non sai che per i giovani / giovanissimi noi siamo ruderi che oramai non capiscono pi nulla? Quanto difficile comunicare con loro; per me quasi impossibile tenere viva la loro attenzione per pi di uno o due minuti. Perci evito sempre di far notare loro questa differenza di et che sottintende che noi sappiamo di piu.
 

Grazie Leona per  la Tua precisa solidariet.
Sandro_48
« Ultima modifica: 13.12.2019 alle ore 11:05:51 by Sandro_48 » Loggato

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Re: Senza chiesa
« Rispondi #29 Data del Post: 13.12.2019 alle ore 11:26:27 »
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Caro Viky94  
Ma lo sai che  lo Spirito Santo la chiave di lettura della Bibbia?
 
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