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L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? (letto 4896 volte) |
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Luce
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Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se?
« Rispondi #45 Data del Post: 19.09.2005 alle ore 21:19:09 » |
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Comunque la maturità spirituale a sicuramente la sua importanza, almeno per quanto riguarda la fiducia che si crea in quella persona, infatto di solito mi sento molto più a mio agio con persone che dimostrano apertamente il loro rapporto con il Signore, e lo dimostrano anche con i fatti..
Ma l'amore a volte supera anche queste cose e poi grazie a Dio, tutto è possibbile, anche cambiare i cuori di pietra in cuori capaci di amare e esprimere il proprio amore a tutti 
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| « Ultima modifica: 19.09.2005 alle ore 22:30:43 by Marmar » |
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leyla
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Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se?
« Rispondi #46 Data del Post: 20.09.2005 alle ore 12:30:15 » |
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on 16.09.2005 alle ore 17:27:01, Wongfeihung wrote:Concordo con Leyla al 100%!!
L'unica cosa da fare è cercare. ... insomma credo che anche sia buono cercare (con molta saggezza) anche nel mondo.
Dove sta scritto che se un credente non la trova già convertita e battezzata deve restare solo per tutta la vita? da nessuna parte.
Questo non vuol dire passare al "basta che respiri e sia donna", però insomma non bisogna, come si ragiona spesso, pensare e dire "basta che sia credente"...
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No, non sono d'accordo. Che intendi per CERCARE NEL MONDO?
Non era quello che avevo in mente...
E' vero che non basta che sia credente...la persona con cui stai (o dovresti stare), deve piacerti un sacco! Non può essere "solo" una "brava ragazza credente", così sa di noioso. 
Deve piacerti fisicamente (non è un caso che l'ho messo x primo), mentalmente/spiritualmente e caratterialmente. Quando stai con lei/lui ti devi sentire come se tutto fosse perfetto. MA andare a cercare nel mondo è un GROSSO RISCHIO.
La SAGGEZZA a cui ti appelli si scioglie lentamente ma inesorabilmente appena la "relazione" inizia...Ti senti davvero così forte? Non giocare con i tuoi sentimenti, sono preziosi!
Ti parlo per esperienza personale...mi sono convertita da adolescente e con la tua teoria ne ho combinati di guai! Di alcuni pago ancora le conseguenze...
Comunque se invece volevi dire che si deve continuare ad avere amicizie tra i non-credenti e testimoniare perchè magari, prima o poi tra questi c'è proprio una che ti piace...perchè no? Se riesci a portare in chiesa e nel tuo gruppo una persona che ti interessa per continuare ad approfondire l'AMICIZIA con le giuste basi...magari tutti ci riuscissero! Ci sarebbero tanti giovani credenti in più...MA ci vuole molta cautela. Bisogna far rimanere tutto sull'amicizia perchè se la persona in questione (che solitamente ti ascolta SOLO xkè ha già un interesse x te) si rende conto che sei DEBOLE e che cederesti volentieri...beh, fratello, avrai VITA DURA! Sono una donna e so che siamo abili a trovare i vostri punti deboli...sappiamo convincervi se ci date uno spiraglio...NON RISCHIARE!!!!
Conosco persone a cui è andata bene, il ragazzo/a si è convertito MA sono la minoranza. Mio fratello si è completamente allontanato dal Signore x una ragazza...all'inizio le diceva che lui davanti alla scelta tra lei e la fede avrebbe senz'altro scelto la fede...ma di fatto sono tre anni che stanno insieme e lui non apre nemmeno più la Bibbia. Mi dirai "non è un vero credente?" no, non è così...ma è tanto difficile essere FEDELI A DIO se ci mettiamo nella condizione in cui il PECCATO è VESTITO d'AMORE.
Mi capisci? 
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| « Ultima modifica: 20.09.2005 alle ore 15:38:36 by linchen » |
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Joseph
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Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se?
« Rispondi #47 Data del Post: 20.09.2005 alle ore 12:50:08 » |
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on 19.09.2005 alle ore 15:39:50, andreiu wrote:
Noi siamo chiamati a seguire le linee direttrici di Dio espresse nella Sua Parola. Io sono convinto che vi debbano essere degli "orientamenti spirituali" comuni, come il servizio per il Signore. Non è affatto scontato che un credente desideri ardentemente servire il Signore. E credo che sia piuttosto triste un matrimonio in cui un coniuge vuole servire il Signore e l'altro accontentarsi della "mediocrità". Tutte le coppie esemplari che abbiamo nella Bibbia erano proprio caratterizzate dal questo timore e affinità spirituale: penso ad esempio ad Aquila e Priscilla. Penso anche al divario enorme che vi era tra Giobbe e sua moglie, una moglie che nel momento del bisogno non fu certo per Giobbe "un aiuto convenevole" (vedi Gb 2:9). Il mio elenco non aveva quindi lo scopo di formulare delle "regolette", ma semplicemente porci delle sane domande su quello che vogliamo. E' vero, forse molti singles ci sono perchè si è troppo "esigenti", ma è altrettanto vero che forse ci sono tanti divorzi, perchè si è agito con superficialità.
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La Bibbia ci parla di "timore del Signore, frutto dello Spirito, camminare per lo Spirito, mogli sottomesse ai mariti, mariti che amano le loro mogli donando tutto se stessi" e si potrebbe continuare. Queste sono le linee direttrici di Dio.
Sono d'accordissimo  |
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Caro Andreiu, sono d'accordo con il tuo intervento, che è molto equilibrato. Le cose che tu dici sono senz'altro giuste, ma io penso che (parlo per esperienza diretta) l'ambiente nostro evangelico (come ha anche suggerito linchen) sia molto esagerato sulle regole o direttive da assumere prima di cercare moglie/marito. Ci sono decine di libri a riguardo nelle librerie evangeliche che, anche se in assoluto non danno nozioni sbagliate, tendono però a far mettere nelle mani di chi li legge, delle grandi, enormi lenti di ingrandimento con le quali poi si osserveranno i potenziali partner. Io sicuramente non sfuggirei neppure senza lente di ingrandimento, figuriamoci se una ragazza mi osservasse con un tale immaginario strumento.
Sono comunque d’accordo con te con alcune direttive che secondo me sono basilari ed irrinunciabili: la prima, scontata, se è nata/o di nuovo ed assicurarsi di questo perché ci sono tanti simpatizzanti che dicono di essere credenti ma ancora non fanno il passo; la seconda è che naturalmente ci deve essere attrazione, altrimenti è un vero problema; la terza è come tu dici, l’affinità (o compatibilità) nel servizio, nel senso che se uno sente di essere chiamato dal Signore a servire, magari facendo visite, mentre all’altro questa cosa proprio non va giù, allora si che bisogna porsi delle domande.
Un abbraccio 
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| « Ultima modifica: 20.09.2005 alle ore 15:35:47 by Marmar » |
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andreiu
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Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se?
« Rispondi #48 Data del Post: 20.09.2005 alle ore 15:39:59 » |
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Caro Joseph
Quote:| Le cose che tu dici sono senz'altro giuste, ma io penso che (parlo per esperienza diretta) l'ambiente nostro evangelico (come ha anche suggerito linchen) sia molto esagerato sulle regole o direttive da assumere prima di cercare moglie/marito. Ci sono decine di libri a riguardo nelle librerie evangeliche che, anche se in assoluto non danno nozioni sbagliate, tendono però a far mettere nelle mani di chi li legge, delle grandi, enormi lenti di ingrandimento con le quali poi si osserveranno i potenziali partner |
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Sì lo so!! A volte si potrebbe apparire esagerati, ma probabilmente questa "esagerazione" è dovuta all'importanza dell'argomento e alla posta in gioco. La scelta del proprio partner è una delle scelte più importanti che una persona possa compiere nel corso della sua vita. Come ho detto, non bisogna ricercare la perfezione, ma nemmeno essere superficiali
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| « Ultima modifica: 20.09.2005 alle ore 20:52:26 by linchen » |
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Anne
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Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se?
« Rispondi #49 Data del Post: 20.09.2005 alle ore 15:46:12 » |
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Quote:| ma nemmeno essere superficiali |
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Il credente non dovrebbe essere MAI superficiale! Tantomeno in un aspetto così importante della propria vita!
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| « Ultima modifica: 20.09.2005 alle ore 20:52:56 by linchen » |
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Wongfeihung
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Ciao x quello che riguarda quello ke dicevi leyla sulle amicizie con le ragazze non credenti era proprio quello che intendevo io, cioè di fare in modo che il mio conoscere delle ragazze che non credono ancora sia uno dei motivi che tramite il quale queste vengono a conoscere la realtà della chiesa e quindi Cristo.
Per quello che riguarda il discorso dei parametri credo che ci fanno diventare troppo esigenti e ci impediscono di amare e di accettarci per quello che siamo davvero.
Forse tanti di noi sono single perchè sono troppo esigenti... tipo quelle ke vogliono un servitore a pieno tempo e non lo trovano... e ignorano noi "persone normali"... con le quali potrebbero essere felici...
... o no??
wong
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| « Ultima modifica: 20.09.2005 alle ore 20:53:42 by linchen » |
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Luce
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Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se?
« Rispondi #51 Data del Post: 20.09.2005 alle ore 21:04:45 » |
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Sono d'accordo con leyla, quando dice di conoscere gente non credente da portare in chiesa, anche perchè una realtà simile è capitata anche a me personalmente..
Infatti prima di diventare credente (Cosa dovuta per altre ragione molto più ben profonde), sono stata attirata in chiesa da un ragazzo che mi piaceva e da una serie di amici fantastici..
Luce
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| « Ultima modifica: 20.09.2005 alle ore 21:31:55 by Marmar » |
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andreiu
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Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se?
« Rispondi #52 Data del Post: 21.09.2005 alle ore 15:17:30 » |
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on 20.09.2005 alle ore 16:20:59, Wongfeihung wrote:Per quello che riguarda il discorso dei parametri credo che ci fanno diventare troppo esigenti e ci impediscono di amare e di accettarci per quello che siamo davvero.
Forse tanti di noi sono single perchè sono troppo esigenti... tipo quelle ke vogliono un servitore a pieno tempo e non lo trovano... e ignorano noi "persone normali"... con le quali potrebbero essere felici...
... o no?? wong |
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Su questo sono d'accordo con te. L'importante è seguire le indicazioni del Signore, poi il modo in cui si dovrà servire il Signore bisogna ragionarlo insieme, affidandosi al Signore.
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| « Ultima modifica: 21.09.2005 alle ore 16:22:46 by linchen » |
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Wongfeihung
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on 20.09.2005 alle ore 21:04:45, Luce wrote:Sono d'accordo con leyla, quando dice di conoscere gente non credente da portare in chiesa, anche perchè una realtà simile è capitata anche a me personalmente..
Infatti prima di diventare credente (Cosa dovuta per altre ragione molto più ben profonde), sono stata attirata in chiesa da un ragazzo che mi piaceva e da una serie di amici fantastici..
Luce |
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Questo è una cosa che stiamo perdendo sempre di più, anzichè aprirci alle amicizie con ragazze della nostra città noi ragazzi siamo disposti anche a farci dei chilometri pur di trovarne una che sia già credente e battezzata... mi dicono che devo girare... E CHI MI GARANTISCE CHE VADA A GENIO ALLA CREDENTE DI TURNO
quando me lo suggeriscono lo danno come un dato scontato mentre invece non è così, anzi ho trovato molte più amicizie sincere in certe ragazze "non credenti"...
io ero davvero blindato su queste cose, quando andavo all'università non studiavo mai con le ragazze perchè "non potevo uscire con una ragazza non credente" e poi eccomi a 30 anni a vivere in un ambiente di coppie e ragazzine!!! E certe volte, durante alcuni matrimoni di credenti che conoscevo, a volte ho quasi dovuto fare la coda x parlare con certe ragazze credenti...
E pensare che comunque con quelle "del mondo" ho sempre avuto un certo appeal senza reputarmi il bello del villaggio, anzi, sono una persona normalissima... non ho mai avuto una relazione sentimentale con una donna perchè alle credenti (dove mi hanno sempre detto di cercare) dove ho sempre cercato (ripeto, io ero fissato sul non uscire con una non credente) ho sempre preso due di picche e snobbamenti.
Perchè alla fine "vanno sempre dietro ai soliti fighetti" (perdonate i termini!) credenti!! In barba ai discorsi più o meno di questo tipo che si possono fare!! Con rispetto di voi che scrivete....
Ora dico solo una cosa... questa mentalità del girare, del cercare solo in chiesa perchè con le credenti va sempre bene, è una FREGATURA!!
Non voglio trovarmi a 50 anni ad aprire un trhead su questo forum lamentandomi su quanto sia brutta la solitudine perchè non ho ancora trovato una donna credente che non provi un minimo di simpatia nei miei confronti!!
Questo è il mio punto di vista, e di molti single credenti che conosco!!!
Wong
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| « Ultima modifica: 21.09.2005 alle ore 18:42:53 by Marmar » |
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Luce
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Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se?
« Rispondi #54 Data del Post: 21.09.2005 alle ore 22:23:53 » |
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Devo dire però Wongfeihung, che purtroppo il cercare di evangelizzare qualcuno per il Signore, o il farlo per cercare la ragazza o il ragazzo, sono due cose ben differenti..
Io sono stata evangelizzata da delle persone che desideravano veramente portarmi al Signore, senza secondi fini.
Penso che tra cercarsi la ragazza tra i non credenti e cercare di evangelizzare qualcuno ci sia una bella differenza.
Luce
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| « Ultima modifica: 22.09.2005 alle ore 08:43:57 by Marmar » |
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Wongfeihung
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Io parlo di cercare amicizie e relazioni sentimentali con ragazze non credenti. E se in questo contesto si parla del Signore, ben venga.
Dopo anni passati a cercare una ragazza credente, io mi sono sinceramente stancato, non ho nessunissima voglia di girare chiese che non conosco, i giri che conosco al di fuori della mia chiesa sono diventati statici e se non sei superfigo non ti considerano, quindi l'unica opzione è cercarmi (come ho iniziato a fare) amicizie tra ragazze non credenti.
Anche perchè è molto più difficile per noi amare una donna non credente senza cercare di cambiarla "perchè così in chiesa non ci rompono le scatole, dato che usciamo con una non credente"...
Questo è il mio punto di vista, sparatemi pure tanto la solitudine che deriva da questo ragionare storto del mondo evangelico fa soffrire di più.
Wong.
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| « Ultima modifica: 22.09.2005 alle ore 08:44:53 by Marmar » |
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andreiu
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Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se?
« Rispondi #56 Data del Post: 22.09.2005 alle ore 12:48:21 » |
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on 22.09.2005 alle ore 08:22:09, Wongfeihung wrote:
Questo è il mio punto di vista, sparatemi pure tanto la solitudine che deriva da questo ragionare storto del mondo evangelico fa soffrire di più.
Wong. |
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Caro Wong, se vuoi proprio cercarti una fidanzata in questa "generazione storta e perversa" (Fl 2), nessuno ti obbliga a fare il contrario...nemmeno Dio. Però, ti prego, non usare espressioni come "ragionare storto del mondo evangelico", in quanto in questo modo stai dicendo che Dio si è sbagliato nel dire "Non unitevi con gli infedeli sotto un giogo che non è per voi" (2 Co 6:14). Allora...Dio ha sbagliato nel dire questo?? Lo trovi così strano? Attento Wong alla fretta!! Se tu hai il desiderio di costruire una famiglia, confida nel Signore ed Egli penserà a te e a queste tue esigenze. Se vuoi invece disubbidire, certo puoi farlo, ma trasgredire agli ordini del Signore non è cosa da poco.
Ti chiedo perdono se per caso con questo post ti urterò, non è mia intenzione, non voglio certo ferirti. Ma proprio perchè ti voglio bene (anche se non ti conosco) trovo giusto farti riflettere su queste cose.
Un abbraccio
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| « Ultima modifica: 22.09.2005 alle ore 13:09:11 by Marmar » |
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Luce
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Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se?
« Rispondi #57 Data del Post: 22.09.2005 alle ore 13:00:30 » |
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Il mio motto è... meglio soli che mal accompagnati.. .
L'amore per me non deve essere una ricerca per colmare la mia solitudine, ma un qualcosa di costruttivo per creare un domani insieme... ma che sia un buon domani
Quando sono diventata credente, ho messo la mia vita in mano al Signore, e mi sono presa l'impegno di ubidire alla sua legge anche se a volte non riesco a capirla.. ma l'esperienza mi ha insegnato, che è sempre meglio fidarsi del giudizio di Dio, perchè la sa più lunga di noi.
Se Dio ancora non ha messo la persona giusta sul mio cammino, forse è perchè ha un suo scopo ben preciso per me, e io mi abbasserò al suo volere, qualunque esso sia.
Io ho moltissimi amici non credenti, ma so che finchè il Signore non toccherà i loro cuori, trasformandoli in persone ok, io non potrei trovarmi bene con loro...
Come potrei stare con qualcuno che offende tutti i giorni il mio Signore in ventimila modi senza pensarci troppo sù? sarebbe un controsenso non trovi....
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| « Ultima modifica: 22.09.2005 alle ore 13:09:39 by Marmar » |
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madstar
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Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se?
« Rispondi #58 Data del Post: 22.09.2005 alle ore 13:15:16 » |
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on 22.09.2005 alle ore 08:22:09, Wongfeihung wrote:Io parlo di cercare amicizie e relazioni sentimentali con ragazze non credenti. E se in questo contesto si parla del Signore, ben venga.
Dopo anni passati a cercare una ragazza credente, io mi sono sinceramente stancato, non ho nessunissima voglia di girare chiese che non conosco, i giri che conosco al di fuori della mia chiesa sono diventati statici e se non sei superfigo non ti considerano, quindi l'unica opzione è cercarmi (come ho iniziato a fare) amicizie tra ragazze non credenti.
Anche perchè è molto più difficile per noi amare una donna non credente senza cercare di cambiarla "perchè così in chiesa non ci rompono le scatole, dato che usciamo con una non credente"...
Questo è il mio punto di vista, sparatemi pure tanto la solitudine che deriva da questo ragionare storto del mondo evangelico fa soffrire di più.
Wong. |
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Discorso estremo ma sensato.
Ma tutto quello che si dice è sempre condizionato dalle difficoltà create da una chiesa settaria e pastorecentrica, come la nostra, ove le vedove sono abbandonate, le persone anziane sono sole, i single emarginati ed i giovani sono disperati!!!!
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| « Ultima modifica: 22.09.2005 alle ore 13:16:07 by Marmar » |
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Marmar
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Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se?
« Rispondi #59 Data del Post: 22.09.2005 alle ore 13:15:43 » |
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quando avevo 20 anni non la pensavo come ora che ne ho quasi 60 e ne ho viste e subite di tutte; e proprio per questo posso dire che Luce è molto saggia. Comunque credo che sia difficile prendere le esperienze altrui come valide anche per noi, prima bisogna cadere nell'errore, e poi, portandone le conseguenze, riconoscere che l'Eterno aveva ragione. Anche se non è detto che vada sempre tutto storto.
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