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   Noi non siamo nati sotto fornicazione
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   Autore  Topic: Noi non siamo nati sotto fornicazione  (letto 872 volte)
beppe_wwjd
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Noi non siamo nati sotto fornicazione
« Data del Post: 08.11.2006 alle ore 09:11:03 »
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Ero in dubbio se mettere questo topic nella sezione Sessualità o Dottrina, ma forse quì è più utile, perchè potrebbe dare qualche risposta in più al hot topic "sesso, è davvero fornicazione se lo si fa con chi si ama?"
 
Stamattina leggevo Giovanni 8:41, dove i farisei o giù di lì rispondono a Gesù:
 
- Perciò essi gli dissero: «Noi non siamo nati da fornicazione; noi abbiamo un solo Padre: Dio». -  
 
Ne deduco che chi ha due o più padri, può essere nato da fornicazione.
 
Che ne pensate?
 
bePpe
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Re: Noi non siamo nati sotto fornicazione
« Rispondi #1 Data del Post: 08.11.2006 alle ore 10:15:23 »
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on 08.11.2006 alle ore 09:29:03, Fossile2 wrote:
bhe beppe, credo che sia un errore di interpretazione, il tuo. Non si può disquisire su un passo estrapolato dal suo contesto, qualunque esso sia!
rischiamo di fargli dire quello che vogliamo, con rispetto parlando.
 
Cosa vuol dire nascere da due padri?
 
Fossile

 
Non lo so, per quello ho aperto il topic... ammetto di non aver tempo di riflettere molto su questo passo,
ma proprio perchè non ho idea di cosa significhi,
chiedo se qualcuno ha qualche idea, o sappia che significa il "non essere nati da fornicazione"
 
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Re: Noi non siamo nati sotto fornicazione
« Rispondi #2 Data del Post: 08.11.2006 alle ore 10:16:41 »
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on 08.11.2006 alle ore 10:15:23, beppe_wwjd wrote:

 
...ammetto di non aver tempo di riflettere molto su questo passo...

 
volevo dire di non aver AVUTO tempo di riflettere!  eh eh!
 
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Re: Noi non siamo nati sotto fornicazione
« Rispondi #3 Data del Post: 08.11.2006 alle ore 13:04:15 »
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Quote:

Ne deduco che chi ha due o più padri, può essere nato da fornicazione.  
 
Che ne pensate?  

 
In quel contesto, il termine "fornicazione" si riferisce chiramente all'idolatria (bisogna vederlo in senso figurativo), cioè al sottomettersi ad altre divinità, oltre al Vero Dio, l'Unico, colui che È.
 
È cosa piuttosto usuale vedere utilizzato in tal senso il termine "fornicazione" - nella Bibbia per lo meno...
La stessa cosa vale per il termine "adulterio", o "prostituzione", ecc.
Esempio: vedi Ezechiele 16, ecc.
 
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beppe_wwjd
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Re: Noi non siamo nati sotto fornicazione
« Rispondi #4 Data del Post: 08.11.2006 alle ore 15:20:10 »
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...si Dio parla spesso di adulterio, prostituzione per indicare chi lo tradisce...
 
ma forse fornicazione quì potrebbe essere inteso in altro modo...
 
ci studio un po, e chiedo a Dio sapienza...  
 
intanto se compare Abrahamo, l'utente, non quello vero Occhiolino
lui che forse ne conosce la traduzione originale, magari ci da qualche indicazione utile...  Abrahamo, ci sei?
 
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Re: Noi non siamo nati sotto fornicazione
« Rispondi #5 Data del Post: 08.11.2006 alle ore 18:43:36 »
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Quote:

Ma forse fornicazione quì potrebbe essere inteso in altro modo...  

 
Forse... (no, ma vabbè).
 
Un consiglio che dò a chiunque, quando ci si legge la Bibbia, è quello di leggersi anche un commentario a riguardo.
In internet, ce ne sono di gratuiti (e piuttosto in ordine), nei seguenti link:
 
http://www.laparola.net/ (in italiano)
http://www.ccel.org/jsp/bcb/main.jsp (in inglese)
 
Digitando il passo in questione, ci si può poi leggere i vari commentari.
 

Quote:

intanto se compare Abrahamo, l'utente, non quello vero  
lui che forse ne conosce la traduzione originale, magari ci da qualche indicazione utile...  Abrahamo, ci sei?

Non credo che Abramo conosca il greco, lingua originale dei Vangeli.
Abramo può tornare utile solo nei passi dell'Antico Testamento - originale in ebraico.
Per il Nuovo Testamento, puoi chiedere - se vuoi - ad Andrew, che il greco lo conosce bene.  Occhiolino
 
Ma dubito che cambi qualcosa...
 
Noi non siamo nati da fornicazione; abbiamo un solo Padre: Dio
(Giov. 8:41)
 
Mi sembra infatti chiaro come l'acqua, che si parla di questioni "divine" (idolatria ecc.), e non umane...
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Re: Noi non siamo nati sotto fornicazione
« Rispondi #6 Data del Post: 09.11.2006 alle ore 08:34:19 »
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on 08.11.2006 alle ore 18:43:36, Elijah wrote:

 
Mi sembra infatti chiaro come l'acqua, che si parla di questioni "divine" (idolatria ecc.), e non umane...

 
che parla di questioni divine, è ovvio!
 
speravo che Abramo conscesse anche il greco!
 
beh, allora aspettiamo Andrew!
 
cmq ancora non mi è chiaro... ancora no...
 
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Re: Noi non siamo nati sotto fornicazione
« Rispondi #7 Data del Post: 10.11.2006 alle ore 08:29:47 »
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on 09.11.2006 alle ore 17:03:08, Fossile2 wrote:

 
Posso darti una spiegazione: perchè questo è uno di quei passi in cui Gesù si rivolgeva a degli ebrei, con una loro mentalità, un loro modo di pensare e un approccio alla fede totalmente diverso dal nostro.
E' per questo che ti ho detto che è pericoloso estrapolare i passi dal loro contesto, rischiamo di fargli dire cose che non dice.
 
Leggiti romani 4 magari può aiutarti in questo, fammi sapere!!
 
Fossile

 
non voglio certo estrapolare! la loro affermazione mi ha incuriosito, è siccome usa proprio il termine fornicazione, mi ha dato da pensare...
 
mi spiace, ma ancora non è chiaro secondo me, e Romani 4 parla della circoncisione e paternità di Abramo, ma nulla di utile a spiegare perchè gli ebrei  
abbiano usato proprio quella espressione!  
 
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Re: Noi non siamo nati sotto fornicazione
« Rispondi #8 Data del Post: 10.11.2006 alle ore 11:13:07 »
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Si si, cosa dice Romani 4 è molto chiaro...
 
ma perchè hanno usato proprio quella espressione?
 
ancora nessuno me lo sa dire, e nemmeno io ancora reisco a capire...
 
PS: Fossile, io e te ci conosciamo, ancora non mi riconosci? ti do l'indizio dell'altra volta... jazz fusion chitarra e pianoforte! c.c   dai, mitico!
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Re: Noi non siamo nati sotto fornicazione
« Rispondi #9 Data del Post: 21.11.2006 alle ore 16:42:38 »
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Visto che l'altro thread è stato chiuso, posto qui un piccolo commento:  Ma lo sapete come si dice fornicazione in Greco?  PORNEIA!!  E si traduce con atti sessuali fuori dal matrimonio.  Quindi linguisticamente le pornografia è la rappresentazione grafica della fornicazione.  Mi sembra abbastanza chiaro cosa questo indica.
 
God Bless
 
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Re: Noi non siamo nati sotto fornicazione
« Rispondi #10 Data del Post: 21.11.2006 alle ore 17:01:14 »
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hai hai hai beppino mio, suona meno e leggi di piu', cosi' ci arrivi da solo a certe conclusioni Sorridente.
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