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   Autore  Topic: Masturbazione  (letto 14344 volte)
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Re: Masturbazione
« Rispondi #15 Data del Post: 29.04.2016 alle ore 15:53:38 »
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on 29.04.2016 alle ore 11:14:45, DrStranamore wrote:
Perdonami ma..il peccato nel pensiero, non nell'atto. Se lo faccio ma non ho immagini o azioni impure, dov' che sbaglio?

Lo sbaglio che la masturbazione viene fatta per arrivare ad un orgasmo e poi ne deriva un vizio peccaminoso che molte volte rende schive le persone, apre la porta ai demoni e avvengono demonizzazioni.
Il nostro corpo che Tempio dello Spirito Santo che non deve essere contaminato, il nostro corpo deve dare gloria a Dio.
 
Fuggite la fornicazione (porneia). Ogni altro peccato che l'uomo commetta, fuori del corpo; ma il fornicatore pecca contro il proprio corpo. Non sapete che il vostro corpo il tempio dello Spirito Santo che in voi e che avete ricevuto da Dio? Quindi non appartenete a voi stessi. Poich siete stati comprati a caro prezzo. Glorificate dunque Dio nel vostro corpo. - 1Corinzi 6:18-20
« Ultima modifica: 29.04.2016 alle ore 18:30:30 by New » Loggato
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Re: Masturbazione
« Rispondi #16 Data del Post: 01.05.2016 alle ore 22:27:44 »
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Sulla Bibbia non mai stata citata esplicitamente la masturbazione.
Il fremere nella carne normale e quindi per questo consigliato il matrimonio.
 
Il problema in se legato a tale pratica l'egocentrismo, il pensiero che ti puoi fare in quel momento o il grado di continuit che pu portare a dipendenza.
 
Poi bisogna sentirselo se una cosa sbagliata o meno agli occhi di Dio, lo Spirito Santo agisce proprio in questo.
Io ad esempio sentivo un forte allontanamento con sentimenti di delusione, sconfitta ed immoralit quando utilizzavo immagini pornografiche per tali atti.
 
Sentivo il peso del peccato premere su di me e mi faceva stare male davanti a Dio. Cosa che invece non mi si proprio presentata quando mi capitava con pensieri giusti o comunque immaginari.
 
Ci sono alcuni che riescono a resistere ed questione di volont e perseveranza, proprio per cercare di santificarsi pienamente davanti a Dio ma sappiamo tutti che la carne la debolezza che pi ci combatte interiormente verso invece le opere dello spirito.
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Re: Masturbazione
« Rispondi #17 Data del Post: 27.05.2016 alle ore 13:49:09 »
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La masturbazione non risolve a lungo il tuo desiderio sessuale, anzi potrebbe diventare un'abitudine, causare sensi di colpa e contraddice il disegno originale di DIo per la sessualit. I nostri corpi e desideri sono stati creati per un'unione sessuale fra due persone e la masturbazione va contro questo principio.  
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Re: Masturbazione
« Rispondi #18 Data del Post: 27.05.2016 alle ore 14:22:30 »
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Nella Bibbia, ogni atto sessuale FUORI dal matrimonio chiamato fornicazione.
 
Quindi se stabilite che la masturbazione non sesso... allora non state facendo sesso fuori dal matrimonio e potete essere "con la coscienza pulita"... sempre che durante non pensiate ad alcuna persona che non vi appartiene, perch se no stareste peccando del desiderio della donna o uomo d'altri.
 
Quindi per non essere peccato ci devono essere le seguenti condizioni:
1) Dichiarare che la masturbazione non sesso;
2) Nel farlo non pensare ad alcuna attivit sessuale con qualcuno che non sia il nostro coniuge;
3) non essere schiavi della pratica in s;
 
Ora io personalmente faccio molta fatica ad immaginare qualcuno che sposato ricorra a questa pratica.
Faccio fatica a pensare che si possa farlo senza avere immaginazione sessuale alcuna.
Faccio ancora pi fatica a cercare di pensare che la masturbazione non da considerarsi un'attivit sessuale. Se cos non fosse infatti... la metteremmo al livello di un "massaggio"? Quindi ... riusciamo a immaginare cosa ne conseguirebbe se questo fosse vero?  
 
Se la masturbazione non si dovesse considerare sesso, quindi fornicazione... i rapporti "intimi" tra le persone diventerebbero incontrollabili...
 
Di conseguenza direi che sia inutile girarci attorno ... carissimi.
La masturbazione un'attivit sessuale che, se svolta al di fuori di un matrimonio... diventa "peccato di fornicazione".
 
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Re: Masturbazione
« Rispondi #19 Data del Post: 05.07.2016 alle ore 03:58:21 »
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La Bibbia specifica due fattori gravi, fornicazione e adulterio.
 
Adulterio il tradire il proprio marito o la propria moglie per andare con un altra persona.
Fornicazione l'avere rapporti sessuali senza aver fatto matrimonio.
 
Poi si parla di CONCUPISCENZA e ATTI IMPURI che vengono affrontati come avvertimenti per limare il rapporto diretto con il Signore, affinch possiamo noi sentirci fortificati ed irreprensibili di fronte agli altri ma soprattutto davanti al Signore.
Per Atti Impuri s'intende tutte quelle cose che macchiano la santit del cristiano. Il toccare i cadaveri era atto impuro, il mangiare cose sbagliate, l'aver fatto una cosa sbagliata ma non grave, anche l'ammalarsi era impuro di fronte a Dio.
 
Il desiderare col CUORE un altra donna, cio il desiderio di volerla assolutamente o il guardare la nudit di un altra persona (pornografia) considerata infamia davanti a Dio come scritto nell'Antico Testamento, come il NON dover scoprire sia la madre che la figlia, insomma Dio ne parla molto di questi casi e ne fa differenza e fa anche delle specifiche precisazioni, affinch non cadiamo in desideri sbagliati.
Il soddisfare i bisogni della carne contrario allo Spirito.
 
Per non da tutti resistere ai bisogni della carne, difatti come nella lettera ai Corinzi, Paolo invita i credenti a sposarsi, affinch non cadiamo in fornicazione.
Ma per fornicazione intesa l'idea di cadere nelle trappole di andare con le donne del mondo e le prostitute perch il peso di questo bisogno grande.
 
Per Dio non specifica esattamente l'AUTOEROTISMO, quindi ne va a discrezione del credente che deve rendersi conto lui se buono per lui farlo o meno, lasciandosi guidare dallo Spirito Santo.  
Il mangiare e il bere un desiderio della carne e non dello Spirito, eppure lo facciamo ma lo faccio con correttezza, senza rubarlo e senza abusarne affinch stiamo bene con noi stessi.
 
Il pensare sbagliato, il tramare, l'odiare, l'invidia e molte altre cose sono peccaminose davanti al Signore ma quanto siamo noi in grado di gestire queste cose?
 
Quante di queste cose noi (mi ci metto anche io) siamo capaci di eliminare e controllare?
 
Lasciamoci guidare dal Signore.
 
« Ultima modifica: 05.07.2016 alle ore 04:05:21 by Shinva » Loggato
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Re: Masturbazione
« Rispondi #20 Data del Post: 05.07.2016 alle ore 08:39:40 »
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Correggerei quando tu dici che Dio non specifica nulla sull'autoerotismo. Perch invece Dio ne parla, in modo pulito ed elegante.
 
Luomo da cui sar uscito seme genitale si laver tutto il corpo nellacqua e sar impuro fino a sera. - ‭‭Levitico‬ ‭15:16‬
 
Da qui, la tradizione ebraica che "accetta" l'autoerotismo, lo permette, a patto di lavarsi come si deve dopo.
Aldil degli usi e costumi ebraici, ci che leggiamo che Dio considera quest'atto dell'eiaculazione (quindi sesso) un atto impuro, peccaminoso. E non possiamo pensare quindi ad un atto fisico spontaneo... Perch altrimenti non sarebbe imputabile all'uomo stesso!
 
Ma venendo al tuo post ti domando, quindi l'auto erotismo non sesso secondo te?
« Ultima modifica: 05.07.2016 alle ore 09:23:29 by Stefanotus » Loggato
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Re: Masturbazione
« Rispondi #21 Data del Post: 05.07.2016 alle ore 13:26:48 »
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La Bibbia non va interpretata ne tanto meno allargata o stretta.
Le Scritture vanno prese alla lettera e da queste parole non si legge alcun altra specificazione in merito.  
 
Qui si intende che si impuri quando si eiacula, che tu sia sposato o meno, questa impurit.
Non c' ne ma, ne perch, ne come.. scritto cos.
 
Nel libro di Deuteronomio ci sono una miriade di situazioni in cui l'uomo risulta impuro davanti a Dio e molte di queste sono per cause sia naturali che comportamentali dell'uomo.
 
Per esempio nel giorno del lutto, se tu tocchi il morto sei considerato impuro fino a sera secondo questa legge.
Se tu sei malato o hai macchie gravi sulla pelle sei impuro.
Se tu mangi animali impuri sei impuro anche tu.
 
Ma oggi non siamo nel Vecchio Testamento e nemmeno facciamo parte del popolo Ebraico da poterci avvalere in maniera autoritaria e precisa a queste regolamentazioni.
 
Oggi viviamo nel nuovo patto con Dio, dove anche noi gentili veniamo salvati per grazia per mezzo di Ges e non per opere.
Noi gentili che per l'epoche antiche eravamo impuri di natura, sconsacrati e rigettati davanti alla legge di Dio, oggi ci ha resi partecipi e riscattati.
 
Quindi i miei comportamenti oggi si basano esclusivamente su un rapporto di cambiamento, di grazia e abbandono verso le mie abitudini sbagliate che sono invece regolamentate gravi davanti a Dio, affinch possiamo essere santificati davanti al Signore.
 
Ma in realt quante cose dovremmo fare nella vita per esserlo?
L'apostolo Paolo ha scritto una miriade di comportamenti che dovremmo adottare per essere perfetti davanti al Signore.
Le rispettiamo tutti? O siamo capaci solo ad ingrandire e paralizzare i problemi degli altri in maniera sentenziosa e disciplinare, quando magari noi manchiamo in molte cose ma non ce ne facciamo scrupoli?
 
Come ho detto prima, l'autoerotismo non specificato e cos stato gi detto anche in diversi convegni dei giovani, gestiti dalla Chiesa dei Fratelli di cui anche io ne faccio parte.
Il problema sta nel sapersi controllare, nel saper cosa pensare e nel sapersi valutare in questo atto, se ci lo si fa per astinenza o per malattia ed impulso e con che pensieri.
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Re: Masturbazione
« Rispondi #22 Data del Post: 05.07.2016 alle ore 13:41:06 »
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Ascolta Shinva, alcune delle cose che hai scritto sono molto ambigue.
Hai cercato di eludere la risposta dicendo che nel deuteronomio vi sono molti casi di impurit e poi hai aggiunto che noi viviamo nel Nuovo Patto e non nel vecchio.
 
Tralasciando che cos fai intendere che il vecchio Testamento non serva al 100% oggi, cosa che non condivido... tralasciando questo ripeto: la masturbazione sesso oppure no?
 
Fammi capire come la pensi chiaramente, sesso oppure no?
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Re: Masturbazione
« Rispondi #23 Data del Post: 05.07.2016 alle ore 15:09:59 »
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Fratello, non ho mai detto che il Vecchio Testamento non serva al 100% ma tu mi hai citato un passo inerente la consacrazione degli ebrei davanti al Signore per le oblazioni e i sacrifici.
Ci sono scritte centinaia di cose da fare per evitare di essere impuri ma questo serviva perch a quel tempo ci si avvicinava alla presenza di Dio, dove nemmeno un imperfezione era concessa.
 
E' difficile poi prendere in mano un dizionario della lingua italiana?
Cerca la parola Fornicazione e poi quella di Adulterio.
Entrambi spiegano che c' la necessit di avere un rapporto sessuale con una donna o un altra persona e queste sono BANDITE dalla Parola di Dio.
 
La masturbazione una pratica sessuale si, ma non stata definita esattamente nella scrittura come pratica da evitare o per lo meno non lo intesa direttamente.. si parla di desideri della carne e di passioni giovanili ma fra le molte indicazioni non se ne fa precisamente riferimento, seppur Dio ha scritto molte altre cose perfettamente con tutte le possibili combinazioni da evitare.
 
Questa cosa sta a discrezione di chi la pratica e deve essere guidato dallo Spirito Santo per comprendere se giusto o meno.
 
E ci che ti dico stato specificato gi diverse volte da alcuni anziani che hanno appunto portato questi tipi di studi in chiesa.
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Re: Masturbazione
« Rispondi #24 Data del Post: 05.07.2016 alle ore 15:17:52 »
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Se la masturbazione sesso, allora ti sei risposto da solo, non voluta da Dio fuori dal matrimonio.
 
Ci sono molte altre pratiche sessuali che non sono descritte nella Bibbia. Tipo i rapporti orali. Quindi? Che vuol dire? Che possiamo praticarli guidati dallo Spirito Santo?
 
Ma ti rendi conto di cosa affermi?
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Re: Masturbazione
« Rispondi #25 Data del Post: 05.07.2016 alle ore 15:54:03 »
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I rapporti orali te li fai da solo? No! Con un altra persona e quindi fai fornicazione o adulterio se sei sposato.
 
Non mi va di fare battaglia poich questo lede nel principio insegnato da Ges, quindi mi limito a passare oltre.
Se tu pensi di essere nella ragione, sono contento per te che ne vai convinto, per certo io non credo e non faccio ci che non scritto o non specificato o per lo meno da intendere dalla Scrittura.
 
Prima di emanare specifiche comunque bisogna armarsi di un buon dizionario e di un p di intelletto.
 
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Re: Masturbazione
« Rispondi #26 Data del Post: 05.07.2016 alle ore 19:42:55 »
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Allora, il fatto che tu dica che bisogna armarsi di dizionario e intelletto, suggerisce che io non l'abbia fatto, quindi sia pure idiota, ossia privo di intelletto, cosa che credo tu non volessi dire. Volevi mica offendermi eh?
 
Riguardo ai rapporti orali, non hai letto nemmeno cosa ho scritto. Io rispondevo al tuo commento, banale, del "la masturbazione non esplicitamente citata nella Bibbia, frase che da se NON significa nulla. Pure la pornografia non citata esplicitamente cos come altre cose di altro genere come il fumare!
 
Non citata la masturbazione, ma la masturbazione sesso. Se il sesso lo fai fuori dal matrimonio fornicazione. C' poco da dire.
Se tu invece ammettessi che la masturbazione non sesso, quindi puoi farla prima del matrimonio... Nulla ti vieterebbe di farlo con qualcun'altro. Capisci i controsensi che stai ammettendo?
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Re: Masturbazione
« Rispondi #27 Data del Post: 06.07.2016 alle ore 01:47:03 »
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Assolutamente no, non volevo darti dell'idiota, mi dispiace che hai inteso questo. Sorriso La mia era un'affermazione retorica, nel senso che bisogna prima ragionare e comprendere per capire determinati versetti o scritture e lasciarsi guidare dallo Spirito Santo.
 
Giustamente anche la tua un'ipotesi che pu essere corretta.
Per la masturbazione non fornicazione ma autocompiacimento.
 
Fatto sta che ognuno di noi si lascer guidare in merito se tale pratica positiva o meno al fine del buon rapporto con il Signore.
Io ho smesso di praticarla non tanto per l'atto in se, ma quanto per come io ne fossi ossessionato, attratto e molto spesso schiavo.
Questa sorta di dipendenza mi faceva sentire miserabile, cosa che invece non provavo quando mi capitava di praticarla di rado.
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Cosi' dice il Signore:"Io onoro quelli che mi onorano"    1Sam.2-30

   
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Re: Masturbazione
« Rispondi #28 Data del Post: 06.07.2016 alle ore 07:28:25 »
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Sinceramente non sono mai intervenuta in questa discussione perch a me questa cosa fa proprio senso per non dire un'altra cosa...  
 
Giusto per sdrammatizzare... ma perch anzich praticare atti impuri o fornicazione, come la volete chiamare, non fate qualcos'altro... distraetevi, fatevi una passeggiata, se vi viene una tempesta ormonale mettete le scarpe da ginnastica e fatevi una corsa o una pedalata, cos allentate la tensione e magari nel frattempo vi passa la voglia.
 
Per dare un consiglio pi spirituale... mettetevi faccia a terra e supplicate Dio di liberarvi da questa tentazione e continuate a implorarLo fino a quando non avrete completa vittoria su questa cosa nauseabonda.
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Re: Masturbazione
« Rispondi #29 Data del Post: 06.07.2016 alle ore 11:00:59 »
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Pienamente d'accordo con Ester.
 
Shinva, mi dici dove la Bibbia classifica il sesso della masturbazione come "autocompiacimento" e non fornicazione?
Chi stabilisce questa classificazione?
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