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   Autore  Topic: Masturbazione  (letto 20405 volte)
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Posts: 1271
Re: Masturbazione
« Rispondi #30 Data del Post: 06.07.2016 alle ore 11:46:19 »
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Dunque, generalmente in questo tipo di discussioni non intervengo mai, perché non è che mi facciano proprio impazzire (lo ammetto, sono un po' all'antica in certe cose Linguaccia ) però siccome mi pare di vedere un po' di cose imprecise qua e la, mi permetto di aggiungere qualche commento.
 

on 05.07.2016 alle ore 13:26:48, Shinva wrote:
La Bibbia non va interpretata ne tanto meno allargata o stretta.
Le Scritture vanno prese alla lettera e da queste parole non si legge alcun altra specificazione in merito.  


on 06.07.2016 alle ore 01:47:03, Shinva wrote:
La mia era un'affermazione retorica, nel senso che bisogna prima ragionare e comprendere per capire determinati versetti o scritture e lasciarsi guidare dallo Spirito Santo.

Probabilmente potresti cominciare col chiarirti un po' le idee, non credi? Linguaccia
 

on 05.07.2016 alle ore 13:26:48, Shinva wrote:

Ma in realtà quante cose dovremmo fare nella vita per esserlo?
L'apostolo Paolo ha scritto una miriade di comportamenti che dovremmo adottare per essere perfetti davanti al Signore.
Le rispettiamo tutti? O siamo capaci solo ad ingrandire e paralizzare i problemi degli altri in maniera sentenziosa e disciplinare, quando magari noi manchiamo in molte cose ma non ce ne facciamo scrupoli?

Questa è sicuramente una giusta considerazione che, però, mi sembra voglia portare sul tavolo un po' troppo rispetto a ciò di cui stiamo parlando: se l'argomento è uno mi pare inutile espandersi troppo a discutere di cos'altro va fatto o non fatto e come si guarda al prossimo.  
 

on 05.07.2016 alle ore 13:26:48, Shinva wrote:

Come ho detto prima, l'autoerotismo non è specificato e così è stato già detto anche in diversi convegni dei giovani, gestiti dalla Chiesa dei Fratelli di cui anche io ne faccio parte.
Il problema sta nel sapersi controllare, nel saper cosa pensare e nel sapersi valutare in questo atto, se ciò lo si fa per astinenza o per malattia ed impulso e con che pensieri.

 

on 05.07.2016 alle ore 19:42:55, Stefanotus wrote:

Non è citata la masturbazione, ma la masturbazione è sesso. Se il sesso lo fai fuori dal matrimonio è fornicazione. C'è poco da dire.
Se tu invece ammettessi che la masturbazione non è sesso, quindi puoi farla prima del matrimonio... Nulla ti vieterebbe di farlo con qualcun'altro. Capisci i controsensi che stai ammettendo?

 
Allora, qua avete espresso delle idee interessanti che meriterebbero di essere approfondite:  
1) masturbarsi è una pratica sessuale che rientra nell'ambito del fornicare o adulterio?
oppure
2) una pratica che rientra nelle pratiche lecite ma non utili di cui discute Paolo in 1 Corinzi 6 e 10?  
 
Considerando rapidamente, direi che si possono fare alcune opposizioni sia a una visione che all'altra: se 1) allora vuol dire che le persone sposate possono farlo, il che creerebbe alcuni strani paradossi; se 2) allora avremmo il problema che, come giustamente dice Stefano, dovremmo aggiungere un po' di ragionamenti che giustifichino tale visione (autoerotismo =\= abitudini sessuali) nel contesto biblico.
 

on 05.07.2016 alle ore 08:39:40, Stefanotus wrote:

Aldilà degli usi e costumi ebraici, ciò che leggiamo è che Dio considera quest'atto dell'eiaculazione (quindi sesso) un atto impuro, peccaminoso. E non possiamo pensare quindi ad un atto fisico spontaneo... Perché altrimenti non sarebbe imputabile all'uomo stesso!

In questo punto, invece, non posso trovarmi completamente in accordo, se ho compreso ciò che hai scritto: prima di tutto, non è chiaro se si intendano le emissioni spontanee e non spontanee oppure solo una delle due (nel qual caso sarebbe la prima); il verso 18 aggiunge un po' di ambiguità in alcune versioni (soprattutto la nuova riveduta!) che lasciano il dubbio. Personalmente, penso che si riferisca a entrambi i casi: quindi emissioni spontanee e non spontanee, Inoltre il fatto di imputarlo all'uomo in questo ambito non mi sembra molto in argomento perché  
a) si sta parlando di impurità e non di commettere peccati e  
b) subito dopo si affronta l'argomento dei periodi mestruali femminili, e in qual caso penso sia piuttosto difficile parlare di spontaneità  Sorridente
 
Aggiungendo qualche piccola considerazione personale, direi che l'unico testo che ci metta davanti chiaramente a questo tipo di problema, inteso per quello che ne è il senso interiore, possa essere Matteo 5:27-28 quindi, forse da lì si dovrebbe partire.
« Ultima modifica: 06.07.2016 alle ore 20:14:45 by Caste » Loggato

"Il problema delle citazioni su internet è che non si sa mai se siano vere o no" Abraham Lincoln
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Re: Masturbazione
« Rispondi #31 Data del Post: 06.07.2016 alle ore 18:43:24 »
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La Bibbia non va interpretata ne tanto meno allargata o stretta.  
Le Scritture vanno prese alla lettera e da queste parole non si legge alcun altra specificazione in merito.

 
La mia era un'affermazione retorica, nel senso che bisogna prima ragionare e comprendere per capire determinati versetti o scritture e lasciarsi guidare dallo Spirito Santo.
 
Non ho detto una contraddizione, forse può sembrare tale ma non è così.
Nella mia prima affermazione ho scritto appunto che la Bibbia si prende alla lettera, senza ne ma e ne si ma i vari concetti e le affermazioni che la Scrittura riporta vanno anche sapute intendere e quando c'è un dubbio sarà lo Spirito Santo a guidarti.
 
Per esempio il comandamento: Non uccidere!
 
Eh ma allora anche gli animali non si possono uccidere!!
No! Devi capire, ragionare e studiare che Dio si riferisce a non uccidere altre persone.
 
E' questo quello che intendevo dire.
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Re: Masturbazione
« Rispondi #32 Data del Post: 13.10.2018 alle ore 15:54:16 »
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ma allora la masturbazione guardando una foto sexy ,  ma non porno,, è o non è peccato ?    
 
(per uno sposato) .
 
Cioè diventa o non diventa peccato di adulterio ?  
 
(Matteo  5:   27-32 )
tenete presente che pur vivendo insieme con mia moglie, non possiamo avere rapporti sessuali da 34 anni, trascorsi. E Tenete presente che io ho detto  a mia moglie che mi masturbo , ogni tre mesi. ed è vero) e che lei mi ha detto di non essere gelosa delle donne a cui penso durante la masturbazione, 4 volte l'anno. ( e tenete presente che io e mia moglie ci vogliamo bene).
« Ultima modifica: 13.10.2018 alle ore 17:12:25 by Sandro_48 » Loggato

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Re: Masturbazione
« Rispondi #33 Data del Post: 13.10.2018 alle ore 17:21:07 »
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on 13.10.2018 alle ore 15:54:16, Sandro_48 wrote:
ma allora la masturbazione guardando una foto sexy ,  ma non porno,, è o non è peccato ?    
 
(per uno sposato) .
 
Cioè diventa o non diventa peccato di adulterio ?  
 
(Matteo  5:   27-32 )
tenete presente che pur vivendo insieme con mia moglie, non possiamo avere rapporti sessuali da 34 anni, trascorsi. E Tenete presente che io ho detto  a mia moglie che mi masturbo , ogni tre mesi. ed è vero) e che lei mi ha detto di non essere gelosa delle donne a cui penso durante la masturbazione, 4 volte l'anno. ( e tenete presente che io e mia moglie ci vogliamo bene).

Te stesso cosa ne pensì ? ne hai una vaga idea? ( se posso chiederlo ) perché certe volte facciamo delle domande alle quali abbiamo un`opinione personale ma cerchiamo volentieri delle conferme.
« Ultima modifica: 13.10.2018 alle ore 17:24:13 by Virtuale » Loggato

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Re: Masturbazione
« Rispondi #34 Data del Post: 13.10.2018 alle ore 19:15:20 »
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Concupiscenza, ripudio, adulterio
(2S 11:2-3; Mr 9:43-48; Ga 5:24) Pr 16:30; Mr 10:2-12 (cfr. Mt 19:3-11; 1Co 7:1-16)
27 «Voi avete udito che fu detto: "Non commettere adulterio". 28 Ma io vi dico che chiunque guarda una donna per desiderarla, ha già commesso adulterio con lei nel suo cuore. 29 Se dunque il tuo occhio destro ti fa cadere in peccato, cavalo e gettalo via da te; poiché è meglio per te che uno dei tuoi membri perisca, piuttosto che vada nella geenna tutto il tuo corpo. 30 E se la tua mano destra ti fa cadere in peccato, tagliala e gettala via da te; poiché è meglio per te che uno dei tuoi membri perisca, piuttosto che vada nella geenna tutto il tuo corpo.
31 Fu detto: "Chiunque ripudia sua moglie le dia l'atto di ripudio". 32 Ma io vi dico: chiunque manda via sua moglie, salvo che per motivo di fornicazione, la fa diventare adultera e chiunque sposa colei che è mandata via commette adulterio.
( M a t t e o = M a t t h e w : 5, 27-32 )
 io penso che prima di rispondere, bisogna studiare tutti i riferimenti biblici, citati all'inizio del brano  di Matteo 5, 27-32.
Sandro_48 /// ai riferimenti biblici da studiare io aggiungerei 1 Co  6:13-20 e poi  io insisterei su  1 Co 7,  5.
« Ultima modifica: 14.10.2018 alle ore 11:19:40 by Sandro_48 » Loggato

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Re: Masturbazione
« Rispondi #35 Data del Post: 27.03.2021 alle ore 18:34:04 »
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on 06.07.2016 alle ore 07:28:25, ester2 wrote:
Sinceramente non sono mai intervenuta in questa discussione perchè a me questa cosa fa proprio senso per non dire un'altra cosa...  
 
Giusto per sdrammatizzare... ma perchè anzichè praticare atti impuri o fornicazione, come la volete chiamare, non fate qualcos'altro... distraetevi, fatevi una passeggiata, se vi viene una tempesta ormonale mettete le scarpe da ginnastica e fatevi una corsa o una pedalata, così allentate la tensione e magari nel frattempo vi passa la voglia.
 
Per dare un consiglio più spirituale... mettetevi faccia a terra e supplicate Dio di liberarvi da questa tentazione e continuate a implorarLo fino a quando non avrete completa vittoria su questa cosa nauseabonda.

 
Il problema però è nel fatto di considerare se esso sia o meno un peccato praticare l'autoerotismo. Alcuni sono qui per capire se il problema esiste o meno. Poi perché le fa senso? Perché bisogna vergognarsi quando si parla di argomenti che hanno a che dare col sesso? Davvero non capisco. Personalmente cerco di distrarmi il più possibile quando mi sento particolarmente infastidito da certi pensieri ma permetti che mi viene da pensare, e se fosse un bisogno? Infatti il bisogno si fa sentire soprattutto quando passa parecchio tempo. Io dopo un mese inizio già a sentire un certo bisogno. Le persone sposate se ne hanno bisogno lo fanno, se uno è celibe che fa? Come fa a soddisfare il bisogno? Perché reprimerlo che si rischia di star male e caricare il cervello a mille e alla fine comunque non ce la fai? Io personalmente mi sono preposto sempre di non farlo ma se il bisogno si fa sentire mi pare inutile resistere. E perfavore ora non chiamiamola tentazione. Sapete chiamarla tentazione solo quando succede ad una persona che è sola, ma se uno è sposato essa non lo è più, strano come i concetti possano cambiare a seconda delle situazioni. Secondo me la pratica della masturbazione non è una cosa di per sé sbagliata, penso sempre che se a Dio avesse realmente dato fastidio tale pratica l' avrebbe messo per iscritto come avviene per la fornicazione e l' adulterio. E invece non c'è qualcosa vorrà dire anche il silenzio di Dio in merito. Però credo che l'uso della pornografia e il fatto di esserne dipendenti da esso non faccia bene, ma in fondo come tante altre cose come la golosità ad esempio. È l'eccesso che non va bene.
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Re: Masturbazione
« Rispondi #36 Data del Post: 28.03.2021 alle ore 14:29:11 »
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io e il mio ragazzo viviamo lontani per il covid non possiamo incontrarci e a volte si masturba ma non si sente in colpa perche' non lo fa per vizio
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Re: Masturbazione
« Rispondi #37 Data del Post: 29.08.2021 alle ore 20:31:06 »
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