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   La vaccinazione si deve fare ?
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   Autore  Topic: La vaccinazione si deve fare ?  (letto 3253 volte)
Marmar
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Re: La vaccinazione si deve fare ?
« Rispondi #15 Data del Post: 24.06.2020 alle ore 14:54:27 »
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E' molto semplice, si pu rispondere con un si o con un no.
 
Ritieni l'etica qualcosa da considerare come importante nelle nostre decisioni, pi o meno all'altezza di ci che riguarda la scienza?
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Re: La vaccinazione si deve fare ?
« Rispondi #16 Data del Post: 24.06.2020 alle ore 14:57:59 »
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on 24.06.2020 alle ore 14:54:27, Marmar wrote:
E' molto semplice, si pu rispondere con un si o con un no.
 
Ritieni l'etica qualcosa da considerare come importante nelle nostre decisioni, pi o meno all'altezza di ci che riguarda la scienza?

 
Non esiste una risposta univoca ti ripeto, va fatto caso per caso e l etica diversa da persona a persona. PEr la mia io non voglio essere di peso a nessuno e non voglio essere tenuto in vita contro la mia volont, quindi voglio che in caso di incidente che mi renda un vegetale che mi si stacchi la spina, e in caso di malattia senza speranza voglio decidere io quando morire. Ma la mia etica non va bene per tutti, qundi ci sar quello che invece vuole rimanere 40 anni come un vegetale in un letto, e se questa la sua volont io non voglio andare contro, quindi che ci rimanga. LA "etica" troppo soggettiva per essere una bussola per prendere decisioni universali
« Ultima modifica: 24.06.2020 alle ore 14:58:57 by di_passaggio » Loggato
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Re: La vaccinazione si deve fare ?
« Rispondi #17 Data del Post: 24.06.2020 alle ore 15:06:45 »
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Comportamenti contro i principi morali ed il rispetto della vita dal concepimento alla morte pensi che siano importanti, oppure esistono casi in cui si pu soprassedere e ritenere pi importanti altre cose che non siano il rispetto per l'altro, chiunque sia.
 
(sono d'accordo con il tuo punto di vista, anch'io la penso come te niente accanimento terapeutico)
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Re: La vaccinazione si deve fare ?
« Rispondi #18 Data del Post: 24.06.2020 alle ore 15:22:20 »
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on 24.06.2020 alle ore 15:06:45, Marmar wrote:
Comportamenti contro i principi morali ed il rispetto della vita dal concepimento alla morte pensi che siano importanti, oppure esistono casi in cui si pu soprassedere e ritenere pi importanti altre cose che non siano il rispetto per l'altro, chiunque sia.
 
(sono d'accordo con il tuo punto di vista, anch'io la penso come te niente accanimento terapeutico)

 
Ci sono "dilemmi morali" che non si possono risolvere con regole generali, e vanno laciati all interpretazione "caso per caso". Se una donna viene stuprata e rimane gravida e non vuole portare a termine la gravidanza credo possa essere un suo diritoo abortre. Non mi fa felice ma mi fa ancora meno felice lo stupro a monte. un discorso complesso che avrebbe bisogno di ore e ore di discussione per approfondirlo e alla fine arriveremmo al fatto che non si possono trarre soluzioni "universali" ma solo "particolari" e magari anche legate allo Zeitgeist del tempo
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Re: La vaccinazione si deve fare ?
« Rispondi #19 Data del Post: 24.06.2020 alle ore 15:47:12 »
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Quindi non esiste nulla di oggettivo, ma tutto pu essere discusso, tutto relativo, tutto in funzione del tempo e dello spazio, e l'unico interprete della "verit" l'essere umano preso singolarmente, secondo quello che il suo "sentire" in quel momento.
 
Sbaglio?
 
Tu la pensi cos?
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Re: La vaccinazione si deve fare ?
« Rispondi #20 Data del Post: 24.06.2020 alle ore 15:54:45 »
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Ora devo andare, se vuoi continueremo dopo. Ciao.   Occhiolino
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Re: La vaccinazione si deve fare ?
« Rispondi #21 Data del Post: 24.06.2020 alle ore 15:55:54 »
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on 24.06.2020 alle ore 15:47:12, Marmar wrote:
Quindi non esiste nulla di oggettivo, ma tutto pu essere discusso, tutto relativo, tutto in funzione del tempo e dello spazio, e l'unico interprete della "verit" l'essere umano preso singolarmente, secondo quello che il suo "sentire" in quel momento.
 
Sbaglio?
 
Tu la pensi cos?

piu o meno. Cerco di spiegarmi in due parole, facciamo l esempio di Eluana Engelaro. Fino a 100 anni fa non sarebbe campata cosi a lungo in un letto di ospedale. Oggi con la medicina moderna invece si. giusto quindi dare una "risposta vecchia" (la sacralit della vita) di fronte a una condizione che quando nata l espressione "sacralit della vita" non poteva essere prevista?
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Re: La vaccinazione si deve fare ?
« Rispondi #22 Data del Post: 24.06.2020 alle ore 19:12:58 »
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Non ti seguo.
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Re: La vaccinazione si deve fare ?
« Rispondi #23 Data del Post: 25.06.2020 alle ore 11:10:00 »
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Mi capitato questo filmato. Io non sono ferratissimo in inglese, ho bisogno di tempo per fare una traduzione attendibile, ma il filmato va avanti velocemente e non riesco. Se qualcuno pi bravo di me potr dire se la traduzione della voce nel filmato esatta, specialmente nell'ultima parte che riguarda ci che ha detto Bill Gates.
 
https://www.youtube.com/watch?v=GI1YJWesfRo&feature=share&fbclid =IwAR22QtBVkMqDv3sdYfQ_bbq3Ds8oMJ7LdJyjJVSlp6bFfO5R34O_Z2B0meg
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Re: La vaccinazione si deve fare ?
« Rispondi #24 Data del Post: 25.06.2020 alle ore 16:30:20 »
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on 24.06.2020 alle ore 15:22:20, di_passaggio wrote:

Se una donna viene stuprata e rimane gravida e non vuole portare a termine la gravidanza credo possa essere un suo diritoo abortre.  

 
In altri post hai tenuto molto in considerazione la statistica ma in questo esempio l'hai stranamente tralasciata.
Ora senza voler giustificare certe circostanze ma solo per spiegare il concetto, si potrebbe dire che statisticamente un'assurdit fare una legge per miliardi di persone se le interessate sono le donne soggette a stupro.
La legge "doveva" soltanto riguardare le malcapitate in oggetto, no?
Che non si tratti del solito giochetto per far accettare una prassi estesa con il caso in percentuale ridicolo rispetto al totale ma che smuove le emozioni di chiunque?
 
Stesso giochetto, funzionale da molto tempo ormai, viene usato per i vaccini o per il malato terminale e per tante altre cose.
Per di pi, riguardo ai vaccini, ci che riporti come acclarato e definitivo all'incirca il rischio tra farlo e non farlo ad oggi non trova nessun reale riscontro.
Qualche sospetto per dovrebbe nascere proprio per la non volont di portare il dibattito scientifico in ambito pubblico e per le varie censure operate alle voci contrarie rispetto la narrativa ufficiale.
 
In ogni caso giochetto o non giochetto e te lo dico perch un tempo anche io reputandomi ateo mi dilettavo nelle guerricciole con i credenti, il voler porre sulla bilancia a due piatti la morale umana e le direttive di Dio per "determinare l'inghippo" una strada paradossale e senza sbocco.
Difficilmente con questa via troverai un punto per cui non ti farai pi domande. Occhiolino
« Ultima modifica: 25.06.2020 alle ore 18:47:37 by Rob2018 » Loggato
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Re: La vaccinazione si deve fare ?
« Rispondi #25 Data del Post: 25.06.2020 alle ore 19:01:10 »
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In merito alle vaccinazioni : vi ricordate - se siete nati prima degli anni 50 dello scorso secolo, quanti bambini si vedevano con arti inferiori danneggati a causa della polio?  
Io stessa da piccola ho rischiato il ricovero in sanatorio a causa di un inizio di tubercolosi, fortunatamente sono guarita in circa 6 mesi. Ed soltanto dopo che . credo  -mi abbiano vaccinata.
Da adulta mi sono ferita con metalli arrugginiti almeno due volte ed ogni volta prima di ricucermi, al pronto soccorso, mi hanno chiesto se ero stata vaccinata contro il tetano.
Ed ancora - sul mio braccio destro in alto ho quel segno circolare  che credo sia il vaiolo.
Personalmente credo nell'impiego dei vaccini per il benessere di tutti.  
Da come interpreto la Bibbia,  non vedo nulla di diabolico in essi.
Dopo - se chi li vuol produrre ha scopi reconditi - questo non lo posso sapere e se leggo una presa di posizione in favore o contraria, prima di credere, cerco, ma cerco tanto.
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Ecco, io sto alla porta e busso: se qualcuno ascolta la mia voce e apre la porta, io entrer da lui e cener con lui ed egli con me (Ap 3:20)
Marmar
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Re: La vaccinazione si deve fare ?
« Rispondi #26 Data del Post: 25.06.2020 alle ore 19:49:54 »
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E fai bene.
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Ges stella del mattino

   
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Re: La vaccinazione si deve fare ?
« Rispondi #27 Data del Post: 25.06.2020 alle ore 20:57:37 »
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Re: La vaccinazione si deve fare ?
« Rispondi #28 Data del Post: 26.06.2020 alle ore 09:16:14 »
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on 24.06.2020 alle ore 14:54:27, Marmar wrote:
E' molto semplice, si pu rispondere con un si o con un no.

 Adesso rispondo s, ma ovvio che se poi dovessero emergere nuove sicure informazioni potrei anche decidere diversamente.
 

on 24.06.2020 alle ore 14:54:27, Marmar wrote:
Ritieni l'etica qualcosa da considerare come importante nelle nostre decisioni, pi o meno all'altezza di ci che riguarda la scienza?

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« Ultima modifica: 26.06.2020 alle ore 09:25:10 by New » Loggato
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Re: La vaccinazione si deve fare ?
« Rispondi #29 Data del Post: 26.06.2020 alle ore 15:21:11 »
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In qualche post Marmar ha tirato fuori l'osservazione principe del discorso: i no-vax non esistono, il termine, aggiungo io, un'invenzione mediatica atta a creare uno stereotipo bifolco e antiquato.
 
Le persone che si oppongono alla vaccinazione non si oppongono al vaccino stesso ma cercano di far valere la libert di scelta e di non far instaurare socialmente la "trappola" dell'obbligatoriet.
 
Lasciando stare la parte che crede nelle panzane come l'immunit artificiale di gregge, il grosso del gruppo, ossia coloro che si disinteressano prima e alla bisogna ragionano secondo convenienza personale dovrebbero iniziare a tener presente un orizzonte pi vasto che non il vaccino stesso.
 
Una volta che nella societ verr accettato il concetto di "reietto", lo stesso si potr estendere a tutte le altre minoranze che in qualche maniera dissentono dalla linea guida principale.
Quindi il fulcro non sul "il vaccino fa bene o il vaccino fa male" ma sul "ognuno abbia la possibilit di scegliere se vaccinarsi o meno".
« Ultima modifica: 26.06.2020 alle ore 17:24:43 by Rob2018 » Loggato
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