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Titolo: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Luce il 13.09.2005 alle ore 18:31:15 Spesso e volentieri, quando la gente sente che sei single, comincia a dire che per cercarti il fidanzato devi andare ai campeggi e agli incontri di giovani, che si tengono un pò dappertutto.... Ma quello che mi chiedo è, devo vermente andarmi a cercare un ragazzo? Oppure il Signore "Che sicuramente è più saggio di me" mi darà l'occasione di incontrare la persona giusta, anche se non posso frequentare una di queste opportunità? Un'altra domanda potrebbe essere chi è che cerca di impedirmi di frequentare questi incontri...??? Ma così diventa troppo vasto :P Voi che ne pensate? |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Wongfeihung il 14.09.2005 alle ore 11:47:56 Ciao, io credo che l'amore nasce nella spontaneità assoluta, non ci sono grandi regole... i campi?!? Io inizio a detestare questo genere di consigli, sono single anche io... ma la gente che ci dà questi consigli non sa che x uno che trova la fidanzata proprio ai campi ce ne sono 10 che restano single perchè l'attrazione non nasce... penso che nel nostro ambiente abbiamo dimenticato ke cosa sia l'amore... lo abbiamo spiritualizzato troppo. L'amore non va cercato, nasce per i fatti suoi. Le amicizie, i contatti con le ragazze (nel mio caso), questo si che va cercato. Se io stessi a casa mia a suonare la chitarra tutta l'estate, quanti incontri potrei fare?!?! Se io frequento sempre e solo la chiesa, quali incontri potrei fare???!? Si tratta solo di conoscersi, incontrarsi, e poi il nostro essere maschi e femmine farà la sua parte. Questa mentalità dell"aspettare quella giusta" è una bugia che non ha niente di biblico, l'unico risultato che si ottiene è vedere la ragazza che mi piace fidanzarsi con un altro e buona notte. Un'altra cosa, secondo me non basta essere credenti perchè ci si voglia bene davvero, questo viene preso come un dato scontato ma la realtà (e non parlo solo della mia esperienza) mi dice che non è così!! Wong. |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di madstar il 14.09.2005 alle ore 13:30:22 Mi spiace di non aver avuto più tanto tempo per partecipare a questo interessante forum. Ma oggi mi è proprio venuta la voglia. Già altrove ho parlato di me come single e non voglio ripetere. Ma di recente il pastore della chiesa che ho frequentato, mi ha scritto dicendomi che è veramente dispiaciuto per la mia situazione di persona sola, e mi cita spesso nelle sue preghiere. Sono sicuro che dall'altra parte di Milano c'è in una chiesa, di altra denominazione, una ragzza/donna sola e che il suo pastore si dispera per lei. Visto che siamo in tanti a soffrire per la stessa situazione e che le preghiere ormai sono come un'alluvione, cosa dovrebbe fare il Signore, per farci incontrare? Voi cosa gli proporreste? Io, visto che Dio non scherza, e che tutto coopera per il bene per quelli che amano Dio, farei cascare la lingua a tutti i pastori ed i predicatori denominazionisti, settari ed amanti delle divisioni ed etichettisti. Ai pastori che credono che il gregge sia il loro gregge su cui esercitare i loro capricci. Ed a tutti quei pastori e predicatori che non si preoccupano delle relazioni con tutti gli altri credenti prossimi e di qualsiasi etichetta siano. Se ne salverebbe qualcuno? |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Luce il 14.09.2005 alle ore 14:03:33 Già, ma per risponderti sul fattore delle denominazioni madstar, ti posso dire che io frequento, ringraziando Dio, anche altri ragazzi di altre denominazioni differenti dalla mia, ed è vero che ho con loro una fantastica comunione, ma è anche vero che la realta del loro pensiero a volte è molto diversa dalla mia... Finora non mi sono innamorata di nessuno di loro, e non perchè non siano ingamba, ma semplicemente perchè non ho trovato la persona giusta... a volte però mi chiedo se essendo donna, e trovandomi ad innamorarmi di un ragazzo che sia di denominazione diversa (per esempio pentecostale, io invece sono dei fratelli), sarei costretta da questo mio futuro compagno a frequentare una chiesa di questa denominazione, quando io già sò, (per via di questi miei amici di questa denominazione), che per me non sarebbe la chiesa adatta....??? Quando ci penso questo mi mette dei dubbi enormi, ma poi alla fine penso che sicuramente il Signore adempirà anche a questo mio problema, cambiandomi magari.. Non sò che dire è un'argomento un pò complicato, rimane comunque il fatto che sicuramente se dovesse capitare, credo che non vedrei nulla di male dato che li considero miei fratelli in cristo, tanto come quelli dalla mia stessa denominazione... Un saluto Luce |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Anne il 14.09.2005 alle ore 16:45:24 Credo il problema sia quello dell'atteggiamento. Ti incoraggiano a cercare, ma effettivamente non si dovrebbe cercare ma, come dice Wong, uscire con più gente possibile, questo si! E Luce lo fa, no? Quindi se Dio non ha ancora aperto una porta...e poi potrebbe essere lì seduto accanto a te in chiesa e non lo sai...(ora Luce mi uccide! :P) scherzo! |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Luce il 14.09.2005 alle ore 23:06:17 Anne se fosse stato il tipo seduto di fianco a me in chiesa, da quel di che mi ero innamorata di lui, anche perchè lo conosco da mooooolto tempo.... E comunque per lui il Signore sta già provedendo :P... Ora però devo cominciare a uscire con altra gente da quello che dici, perchè quella che frequento ora evidentemente non sono persone adatte a me in questo senso... Ma io confido nelle infinite vie del Signore per fortuna ::) Luce |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Anne il 15.09.2005 alle ore 11:34:46 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D DAI SCHERZAVO! ;) Comunque il mio concetto era questo: non bisogna "cercare" un/a marito/moglie ma è importante cercare la comunione con altri credenti. Cercare amici, di entrambi i sessi. Il Signore poi provvede nel modo che sembra più opportuno a Lui nella sua infinita saggezza! E se non ti dà nessuno hai comunque un bel gruppo di amici, il che non guasta mai! Andare a campeggi? come dice Marmar su una coppia che si forma 10 single rimangono soli: però almeno ti sei divertito a un campeggio, sei cresciuto (si spera) nel Signore e per un pò non sei stato solo: è già qualcosa, no? :-* |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Luce il 15.09.2005 alle ore 13:48:52 Si, è sarebbe fantastico se potessi andarci... :( Mannaggia ai problemi economici :P Luce |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Marmar il 15.09.2005 alle ore 14:47:43 :-[ :-[ on 09/15/05 alle ore 11:34:46, Anne wrote:
:-[ :-[ |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di madstar il 15.09.2005 alle ore 15:41:25 Scusate se insisto. Ma guardate che tutti i discorsi che si fanno sono condizionati dalle divisioni e dal settarismo esistente nelle nostre chiese. Ormai sembra una cosa talmente acquisita che questa situazione costituisce una normalità quasi bibblica. Tutte le tematiche della vita del credente sono ormai state alterate, anche i sermoni che si fanno, sono una continua apologia di questo stato di cose. Quella chiesa che è stata istituita per operare miracoli ha invece fatto diventare ogni cosa problematica e difficile. Si innalzano infinite preghiere a Dio per le nostre necessità e problemi senza renderci conto che è proprio nel contesto della chiesa che le esigenze che Dio ha messo nell'uomo, debbono essere soddisfatte. Vogliamo che Dio pensi ha tutto? vogliamo che Dio bypassi la chiesa? Vogliamo che sia Dio ha creare degli intrecci per far incontrare due anime gemelle? Allora vuol dire che Dio si sta sempre più allontanando dalla chiesa. O precisamente è la chiesa che si allontana da Egli. Non mi sembra che nelle nostre chiese ci sia troppa umanità, e mi permetto di dire che la spiritualità senza umanità è solo aria fritta. |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di yerushalom il 15.09.2005 alle ore 16:56:00 Sono molto d'accordo con Wongfeihung... Per molti anni ho creduto che Dio mi avrebbe fatto trovare davanti la persona della mia vita con un cartello luminoso sopra che diceva: E' Lei. Sposala. :-/ Da qualche tempo ho capito che non è così. Non ripeto il discorso di Wang, era chiaro. Se resti a casa a suonare al chitarre (o il violino nel mio caso) la uagliona non viene a bussare... Secondo me stiamo spiritualizzando tutto. Vengo da una chiesa in cui sono tutti "spirituali". Non si studia a scuola perchè "Dio ti da la conoscenza". Non si studia canto o musica perchè "Dio ti da il talento" Non si cerca la fidanzata perchè "Dio te la troverà" Tsè... lasciamo perdere. Ragazzi questi non li reputo spirituali, li reputo persone senza interessi nella vita che pensano al poltrire con la scusa che "Dio provvede..." Shalom a tutti... ;) |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Anne il 15.09.2005 alle ore 17:06:17 Scusa Marmar, era madstar! ;D |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Wongfeihung il 16.09.2005 alle ore 09:04:31 Io spesso e volentieri ho sentito dire "non ti preoccupare, Dio si preccuperà di te"... ma incomincio a credere che questa mentalità secondo la quale Dio ci farà trovare "quella giusta" al momento giusto sia una benemerita bugia, come ho detto, tendente all'eresia. Quando si prendono degli insegnamenti biblici e li si modificano in questo modo, non si chiama eresia? Abbiamo un libro che parla dell'amore, il Cantico dei Cantici... lo descrive, lo racconta... io credo che molti credenti non abbiano ancora capito (anche in tarda età, non ragazzini) come funziona tra ragazzi e ragazze... e se ci poniamo queste domande è forse perchè non abbiamo le idee molto chiare sull'argomento!! O no???? Io penso che molte mentalità come diceva yerushalom prendano piede perchè all'evangelico medio (senza offesa per nessuno) va bene credere una cosa simile, senza mettere nella minima discussione ALLA LUCE DELLE SCRITTURE quanto si dice, crede o pensa. E se io credo e sono cresciuto con la mentalità del "Dio ti farà trovare una donna"... quando sarà ora si avranno serie difficolta... ok... come trovarla?? come faccio ad accorgerne??! svegliamoci che è ora!!! La realtà, la fuori, è leggermente diversa da quanto si dice dentro le chiese!! e francamente a volte la preferisco!! Wong. |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di madstar il 16.09.2005 alle ore 09:54:41 on 09/15/05 alle ore 17:06:17, Anne wrote:
Ma io non ho mai parlato di campegi, ci mancherebbe! La chiesa, nella sua semplicità e coerenza con l'insegnamento evangelico, dovrebbe essere il parco naturale delle conoscenze e degli incontri. Chi cerca sagoma, sagoma troverebbe, chi enfatizza la sostanza, sostanza troverebbe. Invece ogni chiesa va per conto suo. |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di andreiu il 16.09.2005 alle ore 09:56:10 Io sono sposato da quattro anni con una splendida donna che ho conosciuto più di dieci anni fa ad un convegno giovani e poi siamo stati amici per tutto questo tempo. Cmq il fatto è che il Signore ha un piano preciso per ciascuno di noi e potrebbe anche volere per qualcuno di noi il celibato o nubilato. Questo perchè il Signore magari chiama per un servizio particolare!! Certo è che ciò che noi possiamo fare, siamo chiamati a farlo: anzi è edificante uscire con figli di Dio, andare a mangiare una pizza, gare un giro per città e nella "folla" magari trovare proprio il "lui" o la "lei" che il Signore ha preparato. Ad ogni modo se il Signore vuole che ci sposiamo, Egli farà in modo di farci conoscere la nostra "metà". Certamente dobbiamo essere intelligenti e saggi da riconoscere la risposta del Signore. :-* |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Wongfeihung il 16.09.2005 alle ore 10:07:30 Scusa la provocazione. Ma se il Signore è colui che prepara la persona giusta per noi, perchè i divorzi tra credenti aumentano?? |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Wongfeihung il 16.09.2005 alle ore 10:15:49 Su che basi bibliche affermi questi ragionamenti? non per fare una guerra di versetti, ma siccome chiamiamo Dio in causa, vorrei sapere da dove arrivano questi ragionamenti! |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Elijah il 16.09.2005 alle ore 10:28:12 Cercare o non cercare l'amore: questo è il problema. Ma per poter rispondere adeguatamente, credo che sia opportuno prima chiedersi un'altra cosa: l'amore è dare o ricevere? Dio, per dimostrare che è amore, ha dato o ha ricevuto qualcosa? Noi, per amare, dobbiamo aspettare che qualcuno ci dia, aspettare che arrivi il colpo di fulmine, o dare, mostrare affetto, benevolenza, amore? Chi cerca trova affermava Gesù. Ma chi non cerca, potrà mai trovare qualcosa? Chi non cerca Dio, può forse trovarlo? Chi non cerca l'amore, può forse scoprirlo? Oltre a questi quesiti, ce n'è un altro che è importante da analizzare dal mio punto di vista: esiste solo una persona al mondo che può soddisfarci nel matrimonio (amore eterno)? O se quella persona dovesse morire ne potremmo trovare sicuramente un'altra altrettanto in gamba e altrettanto in grado di renderci la vita piena di gioia e felicità? A volte ho come l'impressione che alcuni aspettino la persona giusta, quando in realtà aspettano la persona perfetta, senza alcuna sbavatura, persona che però non esiste! Ognuno di noi ha i suoi lati oscuri, ma se amare è dare, questo non è poi più così importante, o no? Il cercare di dare una risposta alle domande che ho posto, credo che possa aiutare una persona single a capire qual è il primo passo da compiere per avere una vita felice al fianco della propria amata partner, però non so, forse mi sbaglio. La pace, e l'amore ;), sia con voi, Elia P.S.: L'arte di amare, di Erich Fromm, è un libro interessante sull'amore. Non è un libro al cento per cento cristiano, però può lo stesso tornare utile per riflettere un po' su questo dilemma: l'amore! |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Wongfeihung il 16.09.2005 alle ore 12:08:12 Io penso che il concetto stesso di "donna giusta" non sia biblico. Se guardiamo Genesi, Dio descrive la donna come "l'aiuto adatto" per l'uomo. Io in questa parola non vedo "un modello di donna ideale" come ci piacerebbe tanto, senza difetti, perfetta. Io vedo in queste parole il fatto che l'uomo è incompleto senza una donna. Che l'uomo non può sostituire la presenza, l'affetto, la compagnia, di una moglie con NIENT'ALTRO al mondo. Non a caso le persone che non hanno trovato la compagna o il compagno della propria vita vivono male, la solitudine porta a sofferenza, tristezza, dolore, diventa tutto un circolo vizioso nonostante le infinite cose che si potrebbero fare per tappare i buchi nell'attesa che "compaia quella giusta dal cielo". Non a caso chi soffre di carenze affettive (perchè alla fine chi non ha l'amore di una compagna soffre di questa carenza affettiva) vive almeno infelice, per non parlare di casi di persone che hanno cattivi rapporti con cibo, alcool, fumo o altre cose che in persone felicemente sistemate non ci sono. Questa è la mia... Wong |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di linchen il 16.09.2005 alle ore 12:09:26 Prima di tutto chiedo umilmente scusa ad a Andreiu perche' ho cancellato per sbaglio un suo intervento. :( Spero tanto che possa riscriverlo! :-/ C'e' una frase che ho riportato del discorso di andreiu.... a proposito dell'aumento dei divorzi fra credenti... ed era questa: Quote:
(Questo post e' il mio commento.) A parte la fede comune (questo e' un insegnamento chiaro della Parola di Dio)......ci sono altri fattori assolutamente importanti? Posso gia' immaginare tutti i tipi di ragionamenti che si possono fare intorno ad una domanda del genere. Ma, sono ragionamenti "biblici"? |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Luce il 16.09.2005 alle ore 13:47:38 on 09/16/05 alle ore 09:56:10, andreiu wrote:
A proposito del dono del celibato.... Io penso che se uno riceve un tale dono, non sente il desiderio di trovarsi un compagno o una compagna, ma che abbia il desiderio di crearsi una famiglia come ce l'ho io... Non penso che il Signore voglia la nostra solitudine se noi non la desideriamo.. quindi secondo me il problema è nostro e non del Signore. concordo con Elijah, sul fatto che non dobbiamo cercare un'ideale che non esiste, perchè ognuno di noi porta dentro di se la sua umanità corrotta... e non mi sono mai innamorata di una persona "perfetta", anzi il contrario, tanto che mi la mia famiglia mi prende in giro dicendo che ho la sindrome dell'infermiera... :P Quindi secondo me il problema sta proprio nella scarsa opporutunità di conoscersi tra di noi.. che sia timidezza o differenze di denominazioni, il problema è, e rimane nostro, non certo di Dio. :( |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Elijah il 16.09.2005 alle ore 13:54:43 Scritto da Wongfeihung: L'uomo non può sostituire la presenza, l'affetto, la compagnia, di una moglie con NIENT'ALTRO al mondo. Non a caso le persone che non hanno trovato la compagna o il compagno della propria vita vivono male, la solitudine porta a sofferenza, tristezza, dolore... Scusa un po', ma dove lo trovi questo nella Bibbia? ;) Paolo dice in 1Corinzi 7:1 È bene per l'uomo non toccare donna. Poi continua in 1Corinzi 7:25-26 + 32 Quanto alle vergini non ho comandamenti dal Signore; ma DO IL MIO PARERE, come uno che ha ricevuto dal Signore la grazia di essere fedele. Io penso dunque che a motivo della pesante situazione sia bene per loro di restare così come sono; poiché per l'uomo è bene di starsene così. ... Chi non è sposato si dà pensiero delle cose del Signore, di come potrebbe piacere al Signore. Curioso, chissà perché uno come Paolo, che era rinato e viveva in e per Cristo, aveva queste idee. Tu cosa ne pensi? E quel che affermi sulla solitudine ha fondamento biblico? Ricordati: Cristo prima di ogni cosa! E con Lui non sarai più solo. La pace e l'amore sia con tutti voi, Elia |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di leyla il 16.09.2005 alle ore 14:17:27 Ragazzi muovetevi! ;D Vostra moglie/marito non verrà a bussarvi alla porta di casa! Lo so, non è un proverbio biblico ma AIUTATI CHE DIO TI AIUTA non è del tutto falso! Conosco tanti bravi e brave ragazze single credenti e più di una volta, in gruppo, ho cercato delle occasioni per farli incontrare. C'è qualcosa di male in questo? Dio ci ha creati maschi e femmine per un motivo...O NO? ??? Io penso che davvero nelle chiese c'è molta chiusura su questo argomento, sembra quasi che chi è single abbia qualcosa che non va e tutti si sentono di pensare POVERINO/A :-/ Ma non è che se uno è rimasto solo fino a, che so, 30 o 40 anni c'ha qualcosa che non va...secondo me ci sono tanti fattori personali per cui può succedere. Solo RIBADISCO se avete intenzione di trovare qualcuno CERCATELO... se avete tanti amici e nessuno di loro vi piace (o voi non piacete) allargate il giro! Lo so, è fatica...andare ai campeggi non sempre è una soluzione ma stare a casa lo è??? E dico, se non cerchiamo fra di noi pensate che TROVEREMO? Magari qualcuno del mondo è più facile da trovare...perciò non perdete le già poche occasioni che abbiamo di incontrarci fra noi e GUARDATEVI INTORNO SENZA PAURA! Meglio conoscere una persona in più e accorgersi che non è quella giusta piuttosto che bloccarsi sulle vecchie delusioni (che senz'altro ci sono, vero?) Ciao a tutti |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Luce il 16.09.2005 alle ore 14:28:31 Comunque 1 corinzi 7:1,2 per intero dice: 1Corinzi 7:1 Quanto poi alle cose di cui mi avete scritto, è cosa buona per l'uomo non toccare donna; 1Corinzi 7:2 tuttavia, per il pericolo dell'incontinenza, ciascuno abbia la propria moglie e ogni donna il proprio marito. Solo per sottolineare |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Wongfeihung il 16.09.2005 alle ore 17:27:01 Concordo con Leyla al 100%!! L'unica cosa da fare è cercare. Senza che diventi una cosa smodata, ma nemmeno come era nel mio caso anni fa... un incontro ogni tanto... poi se penso che molti gruppi giovani sono composti da coppie e pochi single, normalmente ragazzi... insomma credo che anche sia buono cercare (con molta saggezza) anche nel mondo. Dove sta scritto che se un credente non la trova già convertita e battezzata deve restare solo per tutta la vita? da nessuna parte. Questo non vuol dire passare al "basta che respiri e sia donna", però insomma non bisogna, come si ragiona spesso, pensare e dire "basta che sia credente"... Altrimenti ci riduciamo a finire come in quelle chiese dove sono tutti parenti tra di loro, oppure, in quei gruppi giovani (come era il mio ai primi tempi) dove quella stava con quello, poi si mollava e finiva con un altro, e via dicendo... con intrecci alla beautiful!! Wong |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Luce il 16.09.2005 alle ore 21:18:01 Io spero di trovare una persona credente, perchè se fosse una persone che non ama Gesù così come l'amo io, non credo che mi troverei. Non voglio passare la mia vita litigando per l'amore che provo per Dio, credetemi, lo faccio già con mia madre e non ho intenzione di farlo anche con la persona con cui passerò il resto della mia vita. Luce |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di andreiu il 17.09.2005 alle ore 11:18:43 on 09/16/05 alle ore 12:09:26, linchen wrote:
Non c'è problema, sorellina :P Quote:
Io sono convinto che nella scelta del proprio futuro coniuge, non ci si può fermare soltanto all'aspetto di fede comune. Certo questa è la base!! Premetto che non sto dicendo che bisogna ricercare la perfezione, in quanto nessuno di noi è perfetto. Ognuno di noi ha dei difetti caratteriali, personali che siamo chiamati a correggere camminando con fedeltà davanti al Signore. Io intento anche una base a livello "orientativo spirituale". Mi spiego. Se mi piace un uomo/donna è chiaro che sono attratto da un punto di vista fisico e questo è il primo passo. Poi: 1) La donna/uomo che sto cercando desidera servire il Signore? Non tutti i figli di Dio hanno questo smodato desiderio, credo che questa sia una componente importante. 2) Vi è affinità caratteriale?? Vi è affinità mentale? 3) La ragazza/o che mi piace, legge costantemente la Bibbia? Frequenta la comunità locale? E' impegnato nel servizio? Ha una vita di preghiera? Potrei continuare... Certo non è che adesso qualche forista che è fidanzato e vede che magari c'è quache "falla" in questo elenco, debba dire "ma allora il mio fidanzato/a non è quello giusto". Bisogna correggersi a vicenda. Ma, in poche parole è fondamentale che vi sia "affinità spirituale". :-* |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di andreiu il 17.09.2005 alle ore 11:20:07 Per quanto concerne cmq il fatto di "cercare", di impegnarsi in questo, se si sente il vivo desiderio di costruire una famiglia, concordo anch'io con Leyla. :-* |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Luce il 17.09.2005 alle ore 11:27:48 Ma secondo voi, perchè tanta gente che cerca allora non trova? E' non parlo di persone che si fanno problemi del tipo, "Ho è così, ho non lo voglio"... Come si fa ad allargare le amicizie, se non frequentando campeggi e qualche riunione di giovani? Lo chiedo perchè io personalmente sono impossibilitata a frequentare campeggi, e spesso e volentiera a frequentare riunione di giovani... :( Io penso che sia meglio che cominci a pregare di brutto perchè siamo in moltissimi a provare il desiderio di farsi una famiglia, e in moltissimi a non riuscirci per via delle scarse possibilità di fare nuove amicizie... Speriamo bene :P Luce :) |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Nitropraise il 17.09.2005 alle ore 11:32:48 Sono d'accordo con Luce, non si tratta di religiosità, è un problema veramente difficile stare insieme ad una persona e non poter condividere le esperienze meravigliose che si possono fare con Dio. Già fra credenti non ci capiamo figurarsi mettendosi con una persona non credente! Ad ogni modo è giusto non restarsene a casa ad aspettare...nelle chiese qui a Roma i pastori e gli adulti ci invogliano sempre più a frequentare giovani di altre chiese di Roma o campeggi, potrete pensare quello che volete ma in fondo ogni modo per conoscere coetanei è da non sottovalutare. Va bene il prospetto di Andreiu, ma per rispondere alle domande di questo prospetto bisogna conoscere l'altra persona, o uscendo in gruppo, o telefonandole, se poi le cose vanno avanti bisognerebbe anche uscirci. (naturalmente non bisogna fare un 3° grado, ma interessarsi a capire com'è l'altra persona veramente) |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di andreiu il 17.09.2005 alle ore 12:42:49 Nitropraise scrive: Quote:
Infatti, in Italia vi sono tantissimi campeggi per giovani, convegni giovanili, possibilità di incontrarsi con giovani di altre chiese ecc.. E' molto importante innanzitutto conoscere la persona "interessata" nel gruppo e dopo, se nasce un sentimento reciproco, dedicare moooolto tempo alla preghiera per poi fidanzarsi non come "periodo di prova", ma con il vivo desiderio di construire una famiglia con quel o quella figlio/a di Dio :-* |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di linchen il 17.09.2005 alle ore 13:35:39 on 09/17/05 alle ore 11:18:43, andreiu wrote:
Grazie andreiu....per la tua comprensione! :-* Ora vorrei fare alcuni commenti su alcune cose che hai detto... o meglio su una mentalita' che conosco bene e che durante i lunghi anni vissuti nell'ambiente evangelico ho potuto valutare da vicino. Il mio punto di vista e' che ci sono troppe "false" regole alla ricerca di un marito/moglie. La lista che tu fai e' un piccolo specchio di luoghi comuni... (senza offesa per te...naturalmente...) Quote:
Tutte queste cose possono essere senz'altro essenziali, ma solo fino ad un certo punto. Dopo alcuni anni ci si puo trovare a vivere con qualcuno che e' completamente diverso/a dalla persona che si era sposata. Da qui la mia deduzione che la fede in Dio ha molto di piu' a che fare con la scelta di un compagno di quello che crediamo. Dio comincia un opera.... e mi devo fidare che Lui stesso la porti avanti. In conclusione credo che il compagno/a bisogna cercarlo, ma senza aspettarsi che risponda ai metri che ci siamo prefissi. Un vero credente... una vera credente... sono gia' un tesoro in se stessi. Gli sposi devono accettarsi,incoraggiarsi, aiutarsi, perdonarsi, capirsi... e a volte...o in certi periodi .....e... purtroppo...questo atteggiamento potrebbe essere unilaterale. Alle regolette e' meglio non dare troppo spazio. Altrimenti vengono fuori di sicuro le delusioni....ed il divorzio... anche fra "credenti". :( |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di andreiu il 17.09.2005 alle ore 13:48:56 on 09/17/05 alle ore 13:35:39, linchen wrote:
Questo è vero purtroppo, ma credo che ciò che ho esposto possa essere una serie di domande che ciascun figlio di Dio dovrebbe porsi quando deve scegliere il proprio marito o moglie. Personalmente sto osservando molta superficialità già nel periodo del fidanzamento. IL motto sembra essere "basta che sia credente", poi magari ci si chiude gli occhi di fronte a tante cose. Quote:
Assolutamente d'accordo Quote:
D'accordo, non sto dicendo che non bisogna accettare i "difetti" degli altri. Tutti noi abbiamo difetti. Ma mi accodo a Luce quando affermava che avrebbe difficoltà a vivere con un uomo che non ama Dio quanto lei. Questa è affinità spirituale. Nell'ambito matrimoniale posso discutere con tante cose con mia moglie, ma NON sulle cose spirituali. Quote:
I divorzi ci sono , al di là delle "regole". :-/ Un abbraccio :-* |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Joseph il 17.09.2005 alle ore 20:46:41 on 09/17/05 alle ore 13:35:39, linchen wrote:
Concordo pienamente con quanto detto da linchen ;). Penso che uno dei motivi per cui ci siano cosi tanti singles tra i giovani credenti è proprio dovuto al fatto che prima di pensare ad una persona come potenziale moglie/marito, lo si faccia passare attraverso un setaccio strettissimo di regole e regolette. Penso(può darsi che sbaglio :-[) che questo non sia biblico. Quando leggo le storie di personaggi biblici che hanno cercato moglie, non mi sembra che abbiano risposto prima a particolari trafile di domande. Semplicemente erano quelle che il Signore metteva loro davanti. E’vero erano altri tempi, ma penso che se fosse stato cosi importante, il dover, prima di sposarsi, rispondere a particolari metri di giudizio, sarebbe stato scritto più chiaro nella bibbia, considerato anche l’importanza dell’argomento. E poi …..penso che sia anche un discorso di fede. Se crediamo che il Signore si prende cura di ogni dettaglio della nostra vita, allora vuol dire che anche il momento che incontreremo la persona per noi, è guidato e permesso da Dio, e ciò nei minimi particolari. :) |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di madstar il 18.09.2005 alle ore 15:38:20 A mio avviso, ci sono due forme di Diodipendenza. La prima, non bibblica, è ritenere che il contenuto della nostra scatola cranica non serve a nulla e che il vero credente ha dei fili attaccati ad ogni articolazione e convergenti in cielo ad un pezzo di legno che Dio ha in mano. Questa posizione ha come unica conseguenza l'inerzia, l'impigrimento mentale e l'impantanamento della nostra vita. La seconda, bibblica, è ragionare con gli stessi sentimenti che aveva Gesù (Fil. 2). O comunque ha ragionare, meditare e riflettere, come tutto l'insegnamento bibblico ci suggerisce. Insomma a far funzionare bene il nostro cervello. Questo atteggiamento, invece, ci porta ad essere dinamici , costruttivi, responsabili, maturi e consiglieri. |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Luce il 18.09.2005 alle ore 23:43:10 on 09/18/05 alle ore 15:38:20, madstar wrote:
Molto bella questa risposta, sono d'accordo anche io che per crescere e capire meglio cosa cerchiamo, è sempre meglio studiare prima cosa vuole il Signore. Anche perché se siamo buoni cristinani, dobbiamo basarci su quello che lui vuole da noi :) Amare e lodare il Signore è meraviglioso, ma secondo me imparare a conoscerlo lo è ancora di più :-* E' proprio dal presupposto che sono così innamorata del Signore, che credo che se mi mettessi con un non credente, questo diventerebbe geloso :P Luce |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di danitek il 18.09.2005 alle ore 23:46:48 io credo che il Signore se glielo si chiede ,aiuta a trovare la persona giuste per la propria vita...ovviamente pero un minimo bisogna attivarsi, mica puo' cadere dal cielo a tipo manna ;D |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di madstar il 19.09.2005 alle ore 13:01:10 Anni fa, un pastore, paragonò la vita sentimentale/matrimoniale ad un tavolino a tre gambe. La prima gamba è l'intesa spirituale tra i due protagonisti, la seconda è l'intesa sugli interessi pratici della vita, la terza riguarda l'intesa passionale o sessuale tra i due. Se una di queste gambe non sussiste, il tavolo non può stare in piedi. |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di linchen il 19.09.2005 alle ore 15:02:36 on 09/19/05 alle ore 13:01:10, madstar wrote:
Allora io ho conosciuto solo "tavoli" senza gambe o con almeno una gamba fortemente tremolante ... ::) Scherzo.... ;D ;D ma, a me discorsi di questo genere fanno sorridere. Vorrei parlare con la moglie di quel pastore... (che naturalmente pensava di essere a posto) ... sicuramente avrebbe avuto qualcosa da dire (ammesso e non concesso che avesse deciso di confidarsi con me) riguardo le affermazioni fatte dal marito. Troppe teorie.... e poca conoscenza ed accettazione delle debolezze umane! Questo si che puo' danneggiare gravemente le coppie, e spingere un uomo o una donna verso l'erba del vicino che sembra ,sempre ed inevitabilmente, piu' verde......! |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di andreiu il 19.09.2005 alle ore 15:39:50 on 09/17/05 alle ore 20:46:41, Joseph wrote:
Noi siamo chiamati a seguire le linee direttrici di Dio espresse nella Sua Parola. Io sono convinto che vi debbano essere degli "orientamenti spirituali" comuni, come il servizio per il Signore. Non è affatto scontato che un credente desideri ardentemente servire il Signore. E credo che sia piuttosto triste un matrimonio in cui un coniuge vuole servire il Signore e l'altro accontentarsi della "mediocrità". Tutte le coppie esemplari che abbiamo nella Bibbia erano proprio caratterizzate dal questo timore e affinità spirituale: penso ad esempio ad Aquila e Priscilla. Penso anche al divario enorme che vi era tra Giobbe e sua moglie, una moglie che nel momento del bisogno non fu certo per Giobbe "un aiuto convenevole" (vedi Gb 2:9). Il mio elenco non aveva quindi lo scopo di formulare delle "regolette", ma semplicemente porci delle sane domande su quello che vogliamo. E' vero, forse molti singles ci sono perchè si è troppo "esigenti", ma è altrettanto vero che forse ci sono tanti divorzi, perchè si è agito con superficialità. Quote:
La Bibbia ci parla di "timore del Signore, frutto dello Spirito, camminare per lo Spirito, mogli sottomesse ai mariti, mariti che amano le loro mogli donando tutto se stessi" e si potrebbe continuare. Queste sono le linee direttrici di Dio. Quote:
Sono d'accordissimo :-* ::) |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Anne il 19.09.2005 alle ore 15:41:43 Quote:
Sicuramente non è giusto l'atteggiamento: basta che sia credente e che respiri... D'altronde posso parlarvi della mia esperienza. Mi sono sposata neanche 2 mesi fa con un ragazzo fantastico. Eppure all'inizio del fidanzamento avevo forti dubbi perchè "non era spirituale come me" affermazione stupida vero? eppure era un pò questo che mi bloccava. Infatti io, proveniente da una famiglia missionaria con un padre insegnante di teologia, volevo diventare missionaria chissà dove e il mio futuro marito doveva essere fervente in modo più che visibile. Ivece mi è capitato un ragazzo che a 26 anni era immaturo nella fede, poco convinto di molte cose benchè amasse il Signore. Era anche molto sconclusionato. Beh, il signore ha permesso che rimanessimo insieme e in diversi anni di fidanzamento (quasi 5) ho potuto vedere un grande cambiamento in risposta alle mie preghiere: Dio operava. Certo mi marito amava il Signore, altrimenti non l'avrei neanche considerato come potenziale partner ma Dio ne ha fatto un figlio maturo e sono certa che Egli, come giustamente diceva Linchen, porterà la SUA opera a compimento in lui e anche in me. Stiamo attenti a non cercare il credente perfetto. Non esiste, anzi spesso c'è molta ipocrisia e molta "facciata" spirituale. Cerchiamo una persona che ci piaccia, che corrisponda al Cantico dei Cantici, se si ama l'Eterno e si fa la Sua volontà al resto ci pensa Lui! :-* |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di andreiu il 19.09.2005 alle ore 16:19:00 Carissima Anne, sono molto contento di aver letto la tua esperienza. Ma come tu stessa hai detto, il tuo dolce maritino :P, ha "fatto un cambiamento" è maturato. Infatti quando il mio fidanzato/a mostra in certi lati spirituali, "immaturità", non è che bisogna lasciarlo, ma pregare per lui, come tu Anne hai giustamente fatto. Se però tale immaturità perdura, c'è indifferenza per le cose di Dio e via dicendo, allora io sono chiamato a pormi delle domande. Un abbraccio :-* |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Anne il 19.09.2005 alle ore 16:48:17 sicuramente...ma a volte l'immaturità non si elimina dall'oggi al domani. Se una persona viene da una realtà familiare dove la fede viene vissuta in maniera disastrosa (meglio i non credenti almeno sai come NON comportarti) e una chiesa tiepida (grazie a Dio anche questa realtà è cambiata!) allora ci vuole si tanta preghiera ma anche pazienza e il buon esempio. Credo che però Dio conosca tutto e sa se c'è da sperare o no! :P |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Luce il 19.09.2005 alle ore 20:50:20 on 09/19/05 alle ore 16:48:17, Anne wrote:
>:( >:( >:( |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Luce il 19.09.2005 alle ore 20:51:41 Non sò come era la mia chiesa prima perchè la frequento solamente da due anni.... Ma ora è fantastica :-* Luce |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Luce il 19.09.2005 alle ore 21:19:09 Comunque la maturità spirituale a sicuramente la sua importanza, almeno per quanto riguarda la fiducia che si crea in quella persona, infatto di solito mi sento molto più a mio agio con persone che dimostrano apertamente il loro rapporto con il Signore, e lo dimostrano anche con i fatti.. Ma l'amore a volte supera anche queste cose e poi grazie a Dio, tutto è possibbile, anche cambiare i cuori di pietra in cuori capaci di amare e esprimere il proprio amore a tutti :-* |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di leyla il 20.09.2005 alle ore 12:30:15 on 09/16/05 alle ore 17:27:01, Wongfeihung wrote:
??? No, non sono d'accordo. Che intendi per CERCARE NEL MONDO? Non era quello che avevo in mente... E' vero che non basta che sia credente...la persona con cui stai (o dovresti stare), deve piacerti un sacco! Non può essere "solo" una "brava ragazza credente", così sa di noioso. :P Deve piacerti fisicamente (non è un caso che l'ho messo x primo), mentalmente/spiritualmente e caratterialmente. Quando stai con lei/lui ti devi sentire come se tutto fosse perfetto. MA andare a cercare nel mondo è un GROSSO RISCHIO. La SAGGEZZA a cui ti appelli si scioglie lentamente ma inesorabilmente appena la "relazione" inizia...Ti senti davvero così forte? Non giocare con i tuoi sentimenti, sono preziosi! Ti parlo per esperienza personale...mi sono convertita da adolescente e con la tua teoria ne ho combinati di guai! Di alcuni pago ancora le conseguenze... Comunque se invece volevi dire che si deve continuare ad avere amicizie tra i non-credenti e testimoniare perchè magari, prima o poi tra questi c'è proprio una che ti piace...perchè no? Se riesci a portare in chiesa e nel tuo gruppo una persona che ti interessa per continuare ad approfondire l'AMICIZIA con le giuste basi...magari tutti ci riuscissero! Ci sarebbero tanti giovani credenti in più...MA ci vuole molta cautela. Bisogna far rimanere tutto sull'amicizia perchè se la persona in questione (che solitamente ti ascolta SOLO xkè ha già un interesse x te) si rende conto che sei DEBOLE e che cederesti volentieri...beh, fratello, avrai VITA DURA! Sono una donna e so che siamo abili a trovare i vostri punti deboli...sappiamo convincervi se ci date uno spiraglio...NON RISCHIARE!!!! Conosco persone a cui è andata bene, il ragazzo/a si è convertito MA sono la minoranza. Mio fratello si è completamente allontanato dal Signore x una ragazza...all'inizio le diceva che lui davanti alla scelta tra lei e la fede avrebbe senz'altro scelto la fede...ma di fatto sono tre anni che stanno insieme e lui non apre nemmeno più la Bibbia. Mi dirai "non è un vero credente?" no, non è così...ma è tanto difficile essere FEDELI A DIO se ci mettiamo nella condizione in cui il PECCATO è VESTITO d'AMORE. Mi capisci? :-* ;) |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Joseph il 20.09.2005 alle ore 12:50:08 on 09/19/05 alle ore 15:39:50, andreiu wrote:
Caro Andreiu, sono d'accordo con il tuo intervento, che è molto equilibrato. Le cose che tu dici sono senz'altro giuste, ma io penso che (parlo per esperienza diretta) l'ambiente nostro evangelico (come ha anche suggerito linchen) sia molto esagerato sulle regole o direttive da assumere prima di cercare moglie/marito. Ci sono decine di libri a riguardo nelle librerie evangeliche che, anche se in assoluto non danno nozioni sbagliate, tendono però a far mettere nelle mani di chi li legge, delle grandi, enormi lenti di ingrandimento con le quali poi si osserveranno i potenziali partner. Io sicuramente non sfuggirei neppure senza lente di ingrandimento, figuriamoci se una ragazza mi osservasse con un tale immaginario strumento. ::) Sono comunque d’accordo con te con alcune direttive che secondo me sono basilari ed irrinunciabili: la prima, scontata, se è nata/o di nuovo ed assicurarsi di questo perché ci sono tanti simpatizzanti che dicono di essere credenti ma ancora non fanno il passo; la seconda è che naturalmente ci deve essere attrazione, altrimenti è un vero problema; la terza è come tu dici, l’affinità (o compatibilità) nel servizio, nel senso che se uno sente di essere chiamato dal Signore a servire, magari facendo visite, mentre all’altro questa cosa proprio non va giù, allora si che bisogna porsi delle domande. Un abbraccio :) |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di andreiu il 20.09.2005 alle ore 15:39:59 Caro Joseph Quote:
Sì lo so!! A volte si potrebbe apparire esagerati, ma probabilmente questa "esagerazione" è dovuta all'importanza dell'argomento e alla posta in gioco. La scelta del proprio partner è una delle scelte più importanti che una persona possa compiere nel corso della sua vita. Come ho detto, non bisogna ricercare la perfezione, ma nemmeno essere superficiali ;) :-* |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Anne il 20.09.2005 alle ore 15:46:12 Quote:
Il credente non dovrebbe essere MAI superficiale! Tantomeno in un aspetto così importante della propria vita! :-* |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Wongfeihung il 20.09.2005 alle ore 16:20:59 Ciao x quello che riguarda quello ke dicevi leyla sulle amicizie con le ragazze non credenti era proprio quello che intendevo io, cioè di fare in modo che il mio conoscere delle ragazze che non credono ancora sia uno dei motivi che tramite il quale queste vengono a conoscere la realtà della chiesa e quindi Cristo. Per quello che riguarda il discorso dei parametri credo che ci fanno diventare troppo esigenti e ci impediscono di amare e di accettarci per quello che siamo davvero. Forse tanti di noi sono single perchè sono troppo esigenti... tipo quelle ke vogliono un servitore a pieno tempo e non lo trovano... e ignorano noi "persone normali"... con le quali potrebbero essere felici... ... o no?? wong |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Luce il 20.09.2005 alle ore 21:04:45 Sono d'accordo con leyla, quando dice di conoscere gente non credente da portare in chiesa, anche perchè una realtà simile è capitata anche a me personalmente.. Infatti prima di diventare credente (Cosa dovuta per altre ragione molto più ben profonde), sono stata attirata in chiesa da un ragazzo che mi piaceva e da una serie di amici fantastici.. :) Luce |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di andreiu il 21.09.2005 alle ore 15:17:30 on 09/20/05 alle ore 16:20:59, Wongfeihung wrote:
Su questo sono d'accordo con te. L'importante è seguire le indicazioni del Signore, poi il modo in cui si dovrà servire il Signore bisogna ragionarlo insieme, affidandosi al Signore. :-* |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Wongfeihung il 21.09.2005 alle ore 18:38:35 on 09/20/05 alle ore 21:04:45, Luce wrote:
Questo è una cosa che stiamo perdendo sempre di più, anzichè aprirci alle amicizie con ragazze della nostra città noi ragazzi siamo disposti anche a farci dei chilometri pur di trovarne una che sia già credente e battezzata... mi dicono che devo girare... E CHI MI GARANTISCE CHE VADA A GENIO ALLA CREDENTE DI TURNO??? quando me lo suggeriscono lo danno come un dato scontato mentre invece non è così, anzi ho trovato molte più amicizie sincere in certe ragazze "non credenti"... io ero davvero blindato su queste cose, quando andavo all'università non studiavo mai con le ragazze perchè "non potevo uscire con una ragazza non credente" e poi eccomi a 30 anni a vivere in un ambiente di coppie e ragazzine!!! E certe volte, durante alcuni matrimoni di credenti che conoscevo, a volte ho quasi dovuto fare la coda x parlare con certe ragazze credenti... E pensare che comunque con quelle "del mondo" ho sempre avuto un certo appeal senza reputarmi il bello del villaggio, anzi, sono una persona normalissima... non ho mai avuto una relazione sentimentale con una donna perchè alle credenti (dove mi hanno sempre detto di cercare) dove ho sempre cercato (ripeto, io ero fissato sul non uscire con una non credente) ho sempre preso due di picche e snobbamenti. Perchè alla fine "vanno sempre dietro ai soliti fighetti" (perdonate i termini!) credenti!! In barba ai discorsi più o meno di questo tipo che si possono fare!! Con rispetto di voi che scrivete.... Ora dico solo una cosa... questa mentalità del girare, del cercare solo in chiesa perchè con le credenti va sempre bene, è una FREGATURA!! Non voglio trovarmi a 50 anni ad aprire un trhead su questo forum lamentandomi su quanto sia brutta la solitudine perchè non ho ancora trovato una donna credente che non provi un minimo di simpatia nei miei confronti!! Questo è il mio punto di vista, e di molti single credenti che conosco!!! Wong |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Luce il 21.09.2005 alle ore 22:23:53 Devo dire però Wongfeihung, che purtroppo il cercare di evangelizzare qualcuno per il Signore, o il farlo per cercare la ragazza o il ragazzo, sono due cose ben differenti.. Io sono stata evangelizzata da delle persone che desideravano veramente portarmi al Signore, senza secondi fini. Penso che tra cercarsi la ragazza tra i non credenti e cercare di evangelizzare qualcuno ci sia una bella differenza. Luce |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Wongfeihung il 22.09.2005 alle ore 08:22:09 Io parlo di cercare amicizie e relazioni sentimentali con ragazze non credenti. E se in questo contesto si parla del Signore, ben venga. Dopo anni passati a cercare una ragazza credente, io mi sono sinceramente stancato, non ho nessunissima voglia di girare chiese che non conosco, i giri che conosco al di fuori della mia chiesa sono diventati statici e se non sei superfigo non ti considerano, quindi l'unica opzione è cercarmi (come ho iniziato a fare) amicizie tra ragazze non credenti. Anche perchè è molto più difficile per noi amare una donna non credente senza cercare di cambiarla "perchè così in chiesa non ci rompono le scatole, dato che usciamo con una non credente"... Questo è il mio punto di vista, sparatemi pure tanto la solitudine che deriva da questo ragionare storto del mondo evangelico fa soffrire di più. Wong. |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di andreiu il 22.09.2005 alle ore 12:48:21 on 09/22/05 alle ore 08:22:09, Wongfeihung wrote:
Caro Wong, se vuoi proprio cercarti una fidanzata in questa "generazione storta e perversa" (Fl 2), nessuno ti obbliga a fare il contrario...nemmeno Dio. Però, ti prego, non usare espressioni come "ragionare storto del mondo evangelico", in quanto in questo modo stai dicendo che Dio si è sbagliato nel dire "Non unitevi con gli infedeli sotto un giogo che non è per voi" (2 Co 6:14). Allora...Dio ha sbagliato nel dire questo?? Lo trovi così strano? Attento Wong alla fretta!! Se tu hai il desiderio di costruire una famiglia, confida nel Signore ed Egli penserà a te e a queste tue esigenze. Se vuoi invece disubbidire, certo puoi farlo, ma trasgredire agli ordini del Signore non è cosa da poco. Ti chiedo perdono se per caso con questo post ti urterò, non è mia intenzione, non voglio certo ferirti. Ma proprio perchè ti voglio bene (anche se non ti conosco) trovo giusto farti riflettere su queste cose. Un abbraccio :-* |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Luce il 22.09.2005 alle ore 13:00:30 Il mio motto è... meglio soli che mal accompagnati.. :P. L'amore per me non deve essere una ricerca per colmare la mia solitudine, ma un qualcosa di costruttivo per creare un domani insieme... ma che sia un buon domani :) Quando sono diventata credente, ho messo la mia vita in mano al Signore, e mi sono presa l'impegno di ubidire alla sua legge anche se a volte non riesco a capirla.. ma l'esperienza mi ha insegnato, che è sempre meglio fidarsi del giudizio di Dio, perchè la sa più lunga di noi. Se Dio ancora non ha messo la persona giusta sul mio cammino, forse è perchè ha un suo scopo ben preciso per me, e io mi abbasserò al suo volere, qualunque esso sia. Io ho moltissimi amici non credenti, ma so che finchè il Signore non toccherà i loro cuori, trasformandoli in persone ok, io non potrei trovarmi bene con loro... Come potrei stare con qualcuno che offende tutti i giorni il mio Signore in ventimila modi senza pensarci troppo sù? sarebbe un controsenso non trovi.... :) |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di madstar il 22.09.2005 alle ore 13:15:16 on 09/22/05 alle ore 08:22:09, Wongfeihung wrote:
Discorso estremo ma sensato. Ma tutto quello che si dice è sempre condizionato dalle difficoltà create da una chiesa settaria e pastorecentrica, come la nostra, ove le vedove sono abbandonate, le persone anziane sono sole, i single emarginati ed i giovani sono disperati!!!! |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Marmar il 22.09.2005 alle ore 13:15:43 quando avevo 20 anni non la pensavo come ora che ne ho quasi 60 e ne ho viste e subite di tutte; e proprio per questo posso dire che Luce è molto saggia. Comunque credo che sia difficile prendere le esperienze altrui come valide anche per noi, prima bisogna cadere nell'errore, e poi, portandone le conseguenze, riconoscere che l'Eterno aveva ragione. Anche se non è detto che vada sempre tutto storto. |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Luce il 22.09.2005 alle ore 13:21:47 Grazie Marmar, lo so, lo so 8) Ma sai penso che la mia saggezza derivi dal Signore che tanto amo, e dal mio volermi impegnare nel credere e fidarmi di Lui anche se tutto mi dice che va male... La fede non è un pregio mio, ma donatomi dal Signore :) Luce |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Wongfeihung il 22.09.2005 alle ore 15:10:32 on 09/22/05 alle ore 13:15:16, madstar wrote:
Perchè è estremo? secondo me è molto più sensato e sobrio del settarismo che ci proponiamo... perchè alla fine noi non è che vogliamo una credente (il che quindi potrebbe andarci bene socializzare con le pentecostali), ma una evangelica! E siccome siamo pochi e ben divisi, io non ho la minima intenzione di restare stritolato in quest'assurdità. La faccenda è che molti dicono "io l'ho trovata in chiesa, quindi anche tu devi farlo"... ma è sempre fattibile?? Su, siamo realistici!! Wong |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Anne il 22.09.2005 alle ore 15:34:13 Quote:
Scusa la domanda Madstar: ma per te ogni thread è buono per criticare la chiesa?!!! :( Devo dire che ciò mi riempie di tristezza! Hai sicuramente ragione su alcune cose ma sai, è la chiesa del Signore, lui ne è a capo. Cerchiamo di edificarla invece di darle il colpo di grazia! Non credo che mettendoci con dei non credenti contribuiamo a edificare la chiesa e a dare gloria a Dio!!! Una volta un credente fece il seguente esempio: ha paragonato il credente a una persona che sta in piedi su un tavolo. Ora il credente dà la mano a una persona (il fidanzato/a non-credente) che si trova con i piedi sul suolo. Si tirano a vicenda. Secondo voi è possibile che il credente tiri sul tavolo il non-credente? Si è possibile. Ma è difficile. Sarà molto più facile che couli che sta con i piedi saldamente piantati per terra tiri giù la persona che sta sul tavolo. Il signore ci dà la libertà di metterci con i non-credenti. Ma il rischio è il nostro. E la sofferenza pure. :( |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di andreiu il 22.09.2005 alle ore 16:20:53 Caro Wong Quote:
Guarda che il movimento pentecostale appartiene al panorama evangelico !! Quote:
Infatti non è detto che la trovi nella chiesa che frequenti. A proposito la tua chiesa è condotta da un pastore o da più anziani? Che sia o il pastore o più pastori, spero che ti sappiano consigliare per il meglio. La Bibbia insegna che bisogna unirsi con dei figli di Dio, punto e stop. Paolo spiega molto bene le motivazioni con delle domande lapidarie che non lasciano spazio a giri di parole. Una domanda: Wong hai creduto nel Signore Gesù? Hai affidato la tua vita a Lui? Sei quindi desideroso di osservare ciò che il Signore ti dice? Ma mi puoi dire quali punti in comune spirituali puoi trovare con una ragazza, anche con un bel carattere ma che non segue il Signore, che si disinteressa della Parola di Dio ecc.. ecc... ecc.. :-* |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Wongfeihung il 22.09.2005 alle ore 16:51:56 Rispondo ad andreiu... 1) è vero che il mondo pentecostale appartiene alla realtà evangelica, ma è altrettanto vero (almeno dalle mie parti) che si vive ignorandoci a vicenda, l'importante è non pestarci i piedi. Non vedo organizzate agapi, incontri giovani in comune o tutte le cose belle che si dicono sempre in questo forum. 2) nella mia chiesa ci sono due anziani e mezzo. Uno è mio padre e (pure lui si è sposato con una che ai suoi tempi non era credente ed ora è una donna di Dio...) se la penso diversamente sulla questione donne è anche grazie a lui che mi ha insegnato ad essere realista. L'altro fa il bello e il cattivo tempo approfittando del fatto che mio padre spesso e volentieri è assente a causa dei problemi di salute di mia madre e l'altro non si capisce da che parte sta, non mi sembra molto una persona di carattere. E poi per quello che mi riguarda i consigli in questo campo valgono come il due di picche a briscola perchè in fondo sarò io a decidere con chi voglio passare la mia vita, intimità compresa. 3) non citare la bibbia perchè in questo argomento siamo sempre pronti a tirar fuori giudizi e per favore non farmi da maestro, come è già successo in questo forum, soltanto perchè io la penso diversamente dal resto degli evangelici. 4) il fatto che io sia attratto da ragazze non credenti (i miei ormoni non fanno la differenza... scusate ma se sapete addestrarli, ditemelo che ci provo) non vuol dire che io abbia una vita di fede di qualità, non mi devi giudicare visto ke non mi conosci. E poi credo che trovare una che 1) sia libera, e almeno "guardabile" non dico una top model 2) che ti voglia bene 365 giorni l'anno penso che già queste due cose siano difficili da trovare... se poi mettiamo anche la fede in comune, ammazziamoci pure... scusate lo scetticismo.. Wong |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di andreiu il 22.09.2005 alle ore 18:40:50 Caro Wong Quote:
Purtroppo è vero!! :-/ Il problema delle tante denominazioni evangeliche e delle varie differenze che ci sono ha in un certo senso raffreddato l'amore fraterno. Questo è molto triste. Quote:
Che tua mamma si sia convertita, è questo un motivo per glorificare il Signore. Sono molto contento per questo. Ma ciò non toglie ciò che insegna il Signore sull'argomento. Quote:
Io non ti voglio fare da maestro!! Ti ho solo citato la Parola di Dio perchè essa DEVE ESSERE PER IL FIGLIO DI DIO L'UNICO PUNTO DI RIFERIMENTO. Io ed altri ti stiamo semplicemente dando dei consigli poi tu puoi fare quello che vuoi!! Io ti posso solo dire: stai attento perchè non stai pensando correttamente. Questo lo faccio, ripeto, perchè ti voglio bene, non per giudicarti ::) Quote:
Mi diresti il punto preciso in cui ti avrei giudicato?? Non mi sembra di averti detto che sei infedele al Signore e via dicendo...Certo non posso dirti che hai un pensiero corretto biblicamente parlando. Se ti dicessi il contrario ti ingannerei!! Mi dispiace che hai travisato le mie parole. Quote:
All'ultimo posto, caro Wong, hai proprio messo la cosa più importante!! Te ne rendi conto?? Mi dispiace, ma te lo ripeto la Bibbia insegna diversamente. Ma sicuramente la scelta è tua. :-* |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di madstar il 22.09.2005 alle ore 19:58:43 E' tutto da dimostrare che nella chiesa cattolica non ci siano delle ottime credenti ed ottimi credenti. Con qualche aggiustaggio dottrinale potrebbero essere ideali come le evangeliche. |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Luce il 22.09.2005 alle ore 21:38:41 Sono anche io d'accordo che tra alcune persone cattoliche ci sia una buona fede, anche se naturalmente per quello in cui credo, (ovvero la Bibbia), questa fede viene "sporcata" da una quantità di cose sbagliate, ma ciò non toglie che il Signore si può far conoscere in svariati modi, e in ogni posto dove si predica la parola... Io ho comunione per esempio con una mia amica cattolica, e, anche se sò, che per certi versi lei deve ancora crescere molto nella fede, sono sicura che sia sulla giusta strada... Però l'unirsi con persone che non si sà che fine faranno è, e rimane un rischio... Per quanto vogliamo ancora prenderci in giro, poi alla fine siamo noi che dobbiamo passarci il resto della nostra vita, mica un'altro, quindi per questo preferisco stare tranquilla. Anche se oramai ho quasi raggiunto la soglia dei 30, non mi sento triste, perchè sono circondata da tanti amici... :), non dico che non mi piacerebbe, ma dico che posso aspettare ancora se continuo ad avere amici che mi circondano e non mi fanno pesare il mio stato di single. Poi nel cercare amici tra i non credenti non ci vedo nulla di male, anzi, ma sinceramente ho notato che alla fine, ho sicuramente più comunione con i credenti. Quello che dico è che non dobbiamo trascure le persone non credenti, ma bisogna anche stare in guardia e cercare di capire se veramente ci va di stare con qualcuno che non ama il Signore quanto lo amiamo noi... Luce |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di fighter il 22.09.2005 alle ore 21:54:04 Sono daccordo con te, non fa differenza, una dottrina di qua e una dottrina di la, non fa differenza! Essere cattolici, o essere evangelici è solo un'etichetta,quello che fa la differenza è l'albero, o si è un pero o un banano, il pero fa pere, il banano fa banane. Il banano può fare banane o "cichita", " la cichita" sembra qualcosa di più della banana ( come dice la pubblicità) , ma è anche lei una banana. Non è un discorso da matti, essere "religiosi" non significa niente, , un evangelico a volte si unisce solamente con un altro evangelico, a questo punto può unirsi anche con un cattolico,perchè unirsi fra religosi non significa niente, lo fanno anche i Testimoni di Geova. Un Cristiano però, non si unisce con un non Cristiano,( nemmeno con una cichita) perchè non c'è niente in comune fra la luce e le tenebre, il Cristiano sa riconoscere una pera da una banana, ma sopratutto sa se lui è una pera o una banana! |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Luce il 22.09.2005 alle ore 22:09:33 Bellissimo il tuo post fighter :D :D :D |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Wongfeihung il 23.09.2005 alle ore 09:25:00 Quote:
Secondo te che cosa è che tiene insieme la coppia? L'amore o la fede? Se una coppia è costruita soltanto avendo la fede come punto in comune, beh, facciamo come quelle coppie di credenti (che conosco) che divorziano e poi usano i figli per farsi i dispetti. La fede è la cosa più importante per me e cambia il mio modo di vivere la vita, ma ciò che mi terrà unito a mia moglie non sarà il fatto che andiamo in chiesa insieme ma che ci vogliamo bene, che ci impegnamo alla fedeltà reciproca tutti i giorni, al perdono, all'amarci finchè morte non ci separi. Mi domando se avete capito l'amore, stando a quanto si dice nei forum e in molti discorsi che sento tra credenti, mi sa che molti non hanno le idee chiare su cosa succede tra uomini e donne... Scusate lo scetticismo. Wong |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Wongfeihung il 23.09.2005 alle ore 09:26:40 E poi sono stanco di sentire "la bibbia insegna", "La bibbia dice", in questo argomento quando poi vedo gente che si tira pugnalate alle spalle e poi fa il culto insieme come se niente fosse. Scusate anche questo. Concordo con quello che dici Madstar. Il fatto è che siccome noi amiamo chiuderci nelle nostre adorabili chiesette e consideriamo "non credente" tutta la massa di gente che non fa parte del nostro piccolo mondo. Wong. |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Sugarfree il 23.09.2005 alle ore 09:53:05 on 09/22/05 alle ore 21:54:04, fighter wrote:
Sono più che d'accordo :D :D :D La metafora rende l'idea. |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Sugarfree il 23.09.2005 alle ore 10:04:14 Wongfeihung, Anche per me la cosa che fa andare avanti la coppia è l'amore e non la fede comune. Io penso che si possa imparare molto in una coppia con religioni differenti. Però non so se mai riuscirei a stare con un musulmano ad esempio, per questo dico che un rapporto tra cristiani (che essi siano evangelici o cattolici sono entrambi cristiani) funzionerebbe meglio. Forse mi sbaglio, non so, non ho mai avuto modo di stare con un musulmano, un buddista o chissà chi altro, e mai ci starò. Io intendo dire che funziona benissimo una coppia dove uno è cattolico l'altro evangelico, visto che le differenze sono poche. Ovviamente tenderei sempre a far capire al partner le gli sbagli che potrebbe fare la sua religione. Però ciò che conta in una coppia è prima di tutto l'AMORE, il RISPETTO RECIPROCO, le fedi differenti sono marginali per far andare bene un rapporto, basta non fissarsi sulle differenze e neutralizzarle. QUesto è ciò che penso. Quindi quando leggo frasi del tipo:"Il pastore della mia chiesa si preoccupa che sono single e prega per me " ecc, lo trovo alquanto strano, visto che sono problemi personali. Sembra che gli evangelici si rinchiudano nelle loro chiese e debbano per forza trovare un marito o moglie nella chiesa "dei fratelli" (Perchè altri esseri umani non sono fratelli???). Un partner si può trovare benissimo in biblioteca, all'università, all'estero, ecc... Trovo tutto questo molto superficiale, la chiesa che si frequenta non può doventare il centro della vita di una persona altrimenti si rischia davvero di essere emarginati nei confronti del resto della società, che fortunatamente vive! |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Wongfeihung il 23.09.2005 alle ore 10:16:44 Amen Sugarfree!! Sono d'accordo con te. Un conto è mettersi con persone che sono musulmane, buddiste o altro e quindi non solo sono contrarie alla fede ma addirittura nemiche (come i musulmani). un altro è avere delle basi di partenza, in comune, anche se non fanno parte del movimento dei fratelli stretti che d'ora in poi chiamerò "ESISTIAMO SOLO NOI!!"... C'è una società che vive e respira, fuori dalle chiese evangeliche. Non sputo sul piatto dove ho mangiato per trent'anni solo perchè non ho mai trovato una donna in chiesa, sputo su questa mentalità che ci porta all'emarginazione. Molti la chiamano santità, ma in realtà si chiama settarismo e emarginazione!! Per favore apriamo gli occhi!! Wong |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Sugarfree il 23.09.2005 alle ore 10:27:08 Addirittura :o No dai settarismo no, però emarginazione, mentalità chiusa sì. Il vero credente non si pone problemi di questo genere, su questo sono certa:SIAMO TUTTI FIGLI DI DIO! Poi se uno si vuole per forza cercare un partner nella sua chiesa e ci riesce ben venga, ma non lo reputo necessario questo, anche perchè come stiamo vedendo è molto difficile che cupido colpisca i nostri cuori quando siamo noi a scegliere l'ambiente e il contesto dove questo deve accadere. E' meglio avere un partner di religione diversa che si ama alla follia, che non convincersi di amare un partner trovato nella propria chiesa che crede in tutto ciò che crede l'altro. Dio insegna AMORE! ;D Pace |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Luce il 23.09.2005 alle ore 13:36:13 In chiesa nostra diciamo sempre che non siamo una denominazione, ovvero la chiesa dei fratelli, ma siamo la chiesa di Dio.. Il problema che siamo esseri umani, che purtroppo sbagliano e a volte lo fanno in modo così naturale, da non accorgersene nemmeno più. cercare di escludere il mondo in cui viviamo dalle nostre vite, non solo è sbagliato, ma ci danneggia enormemente. Allo stesso modo però, sono convinta che bisogna comunque stare attenti a non andare contro corrente perchè si vuole far capire alla propria chiesa che sta sbagliando. Secondo me è più onesto cercare di denunciare le cose che non funzionano apertamente. Se un credente si comporta male, il suo fratello è il primo che lo deve riprendere... e se quest'ultimo si offende, allora vuol dire che deve impareare ancora molto! Il Signore non ha dato il comandamento di amare gli altri come se stessi a caso... e se commettiamo errori, dobbiamo prenderci la ramanzina e stare pure zitti. Quando mi riprendono, sono anche contenta, perchè in questo modo posso imparare da i miei errori, ma se tutti stanno zitti... allora che imparerò?? Luce |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Sugarfree il 23.09.2005 alle ore 14:17:20 Luce, che intervento di saggezza ;D Dio ti benedica cara |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Gedeone il 23.09.2005 alle ore 14:45:06 on 09/13/05 alle ore 18:31:15, Luce wrote:
Io credo che il vero amore, sia uno dono di Dio incontrarlo reciprocamente, e lo hanno in pochi. |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di andreiu il 23.09.2005 alle ore 16:34:03 on 09/23/05 alle ore 09:25:00, Wongfeihung wrote:
Secondo te che cosa è Amore?? Quello con la A?? Mi puoi spiegare come si fa ad amare quando si rifiuta Colui che è l'Amore?? Sono assolutamente d'accordo che due coniugi stanno insieme, uniti per amore, ma un conto è condividere "l'amore secondo i canoni del mondo", un conto è "condividere l'amore di Dio". E' tutta un'altra cosa!! Perciò fede e amore vanno di pari passo. Quote:
Certo, ma non puoi certamente dire che sarà motivo di felicità il fatto che tu vai ad adorare il Signore e tua moglie no, che tu vuoi educare i figli secondo le vie del Signore e tua moglie no, che tu leggi la Bibbia e tua moglie si disinteressa, che tu vuoi pregare il Signore con lei e lei manco ci pensa ecc.. |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di andreiu il 23.09.2005 alle ore 16:40:20 on 09/23/05 alle ore 09:26:40, Wongfeihung wrote:
E allora questo mi giustifica a sbagliare visto che lo fanno gli altri?? Inoltre, non so se ti sei reso conto della tua frase " sono stanco di sentire la Bibbia insegna", ma se non ci appoggiamo su quanto dice il Signore, mi dici a cosa dobbiamo appoggiarci? Sul nostro discernimento? La Parola di Dio è molto chiara su queto argomento, come è chiara in tanti altri punti. Certo mi dispiace che tu vedi atteggiamenti sbagliati da parte di fratelli e sorelle, ma sappi che un giorno tu personalmente dovrai rendere conto a Dio di ciò che hai fatto. E ovviamente la stessa cosa vale anche per me ;) :-* |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Sugarfree il 23.09.2005 alle ore 16:57:41 Andreiu, vorresti dire che una persona non credente non sia capace di amare??? Sbagli su questo punto, ci si può benissimo amare anche se uno crede e l'altro no. Non è poi che bisogna condividere tutto in una coppia. Il mio ragazzo dice di essere credente, ma non ho nessuna intenzione di venire in una chiesa evangelica perchè lui è cattolico, e non vuole sempre sentirmi parlare di Bibbia, ma per me fa lo stesso, io sono felice che la leggo io e sto bene con me stessa, infatti si vede che lui è più infelice di me e molto dipende da questo secondo me. Se è così tanto arriverà il momento in cui verremo giudicati. Poi ognuno decide di vivere come vuole: ci sono persone per le quali la fede è l centro di un rapporto, altre, come me e Wongfeihung, per le quali è marginale. Io mi sento felice lo stesso andando in chiesa da sola ;D |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Wongfeihung il 23.09.2005 alle ore 17:01:47 Andreiu tu parti dal presupposto che una non credente rimanga tale. E poi rimango dell'avviso che è già difficile trovare una che ti vuole bene davvero, figuriamoci poi tra le credenti. |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Wongfeihung il 23.09.2005 alle ore 17:12:10 So che nelle chiese ci sono famiglie normali che funzionano bene, ma sei proprio sicuro che tutte le famiglie formate da coniugi entrambi credenti abbiano una relazione tra di loro che sia a posto, che i rapporti tra genitori e figli siano regolari, che i rapporti tra parenti siano buoni come la bibbia insegna? Io ho prove evidenti che non è così. E poi, Andreiu tu ti concentri troppo sull"Andare ad adorare Dio" quando in Rom 12:1-2 c'è scritto che la nostra adorazione è una questione di vita vissuta in santità, con giustizia ecc e non è una questione legata ad un momento particolare. Io sono stanco di sentire questi discorsi, perchè sono 15 anni che li sento (da quando ho iniziato ad avere a che fare con le ragazze) e sono 15 anni che non ho concluso granchè, non perchè faccio schifo ma perchè da una parte (nel mondo evangelico) non piaccio a sufficenza, dall'altra (nel mondo) piaccio a sufficenza (non ho la coda ma comunque un minimo di ammirazione riesco ancora a destarla nei miei confronti da parte delle donne) da potermi sistemare più e più volte ma ahimè devo vivere frustrato giacchè devo rinunciare a cotante damigelle perchè non vengono in chiesa... beh, scordatevelo che vivo tutta la mia vita così Wong |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Sugarfree il 23.09.2005 alle ore 17:23:12 Wongfeihung ma perchè ti fai tutti questi problemi :o vai e prendi la ragazza che ti piace, sia lei sia credente, cattolica, protestante, poco importa, l'importante è che scatti la molla tra voi due, non fissarti nel dover trovare per forza la ragazza in chiesa, non sei obbligato da nessuno guarda. Deve piacere a te, e poi guarda, a volte è mancanza di informazione biblica.. sono sicura che se anche tu prendessi una ragazza non credente e le parlassi di Dio, della Bibbia e di tutte queste cose, lei ti starebbe a sentire, l'amore ci fa cambiare in un modo assurdo ;D Però un consiglio: non parlare di religione già dai primi appuntamenti, rischieresti di diventare pesante.. quello verrà col tempo Tanti auguri :) |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di madstar il 23.09.2005 alle ore 17:26:44 on 09/23/05 alle ore 10:27:08, Sugarfree wrote:
I non credenti non sono figli di Dio. Che il nostro orizzonte si debba allargare sono daccordo, come ci dobbiamo scrollare di dosso gli etichettismi. Ma credo che ci siano delle profonde differenze tra il credente ed il non credente. In un rapporto affettivo verrebbero sicuramente fuori drammaticamente. |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Sugarfree il 23.09.2005 alle ore 17:57:15 on 09/23/05 alle ore 17:26:44, madstar wrote:
E di chi sarebberpo figli? Chi è che ha creato l'uomo? Guarda, capisco il tuo punto di vista, ma non per questo un non credente deve essere emarginato e trattato come il diavolo, Dio prima o poi lo illuminerà, ne sono certa ;D |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Luce il 23.09.2005 alle ore 21:44:42 on 09/23/05 alle ore 14:17:20, Sugarfree wrote:
Grazie sugarfree, ma sai la saggezza non è mia, viene tutta da quel libro che tanto amiamo, ma che a volte ci sta tanto scomodo. Quel libro, ovvero la Bibbia, non è sempre chiaro, (tanto che per via di alcuni punti non chiari, si sono formate duemila e cinquecento denominazione diverse), ma ci sono dei punti che è molto chiara, e anche molto scomoda per chi decide di credere nella parola, (figuriamoci chi non lo fà). E' vero Dio ci ama, e ce lo ha dimostrato ampiamente mandando Gesù... ma non ama il peccato, e coloro che amano andargli contro anche se avvertiti. Con questo non voglio dire che sono completamente contro Wongfeihung, perchè è anche vero, che ci sono credenti che lo sono solo di nome e non di fatto, e a volte in certe situazioni, è più facile trovare aspiranti veri credenti fuori, che non dentro le chiese (E' triste dirlo, ma da quanto ho sentito è così >:(). Dio conosce bene chi è suo e chi non lo è, ma non credere che diventare credenti sia un percorso così facile come pensi, proprio per le ragioni che citavo prima... Diventare credenti è un pò come (l'hai voluta sta bicicletta, bene ora pedala :P). Ma per amore del mio Signore, posso affrontare anche una vita di faticosa pedalata :D ciao Luce |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di andreiu il 23.09.2005 alle ore 22:38:26 on 09/23/05 alle ore 16:57:41, Sugarfree wrote:
Dunque, se mi affido a quanto dice la Bibbia, essa dice che l'empio "odia, guarda ai suoi interessi, è egoista, egocentrico, ribelle a Dio e via dicendo". Un non credente può amare ma non nell'ottica di Dio. Io ho detto che l'amore di Dio è tutta un'altra cosa. E una persona che rifiuta Dio non può amare secondo Dio. Quote:
Ma sarebbe meglio poterlo fare ;) Quote:
Mia cara, solo il Signore conosce il suo cuore. Certo tu puoi essere un bellissimo strumento nelle mani del Signore per la sua conversione. Ma non credo che tu possa essere felice nel vedere la sua infelicità. Se è così tanto arriverà il momento in cui verremo giudicati. Quote:
E' questo il punto Sugar: io non ho espresso una mia convinzione, ho espresso ciò che dice la Parola di Dio. Poi ognuno può fare come vuole, ma non dobbiamo dimenticarci che il Signore desidera ubbidienza da parte nostra :-* |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di andreiu il 23.09.2005 alle ore 22:39:56 on 09/23/05 alle ore 17:01:47, Wongfeihung wrote:
No, parto dal presupposto che il Signore proibisce che un figlio di Dio o una figlia di Dio si unisca con chi non ne vuole sapere del Signore. Il brano che ti ho riportato è più che eloquente. |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di andreiu il 23.09.2005 alle ore 22:44:35 on 09/23/05 alle ore 17:12:10, Wongfeihung wrote:
Anch'io ma come ti ho detto, non è perchè gli altri sbagliano che pure io devo sbagliare!! ;) Quote:
Certo che no, adorare Dio è un'attività che mi deve coinvolgere 24 ore su 24, 7 giorni su sette, io ti portavo solo degli esempi concreti per farti capire che tu credente insieme ad una ragazza non credente, se lei non si converte, siete incompatibili da un punto di vista spirituale e questo porterà a dei problemi. Quote:
Forse non hai capito che per quanto mi riguarda tu potresti fidanzarti oggi con la prima ragazza che ti capita. Mi è sembrato doveroso però avvertirti, tutto qui. Non per farti da maestro o da "bacchettone", ma perchè amo i miei fratelli e le mie sorelle. Un abbraccio :-* |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Sugarfree il 24.09.2005 alle ore 01:05:17 andreiu, sono d'accordo con tutto ciò che dici, però ti assicuro che ho conosciuto persone che si definiscono atee che non erano per nulla cattive, poi magari non le ho conosciute fino in fondo :P Ma è vero che l'amore che insegna Dio è tutta un'altra cosa ;D |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Luce il 24.09.2005 alle ore 21:06:59 Gli Uomini, tutti intendo, donne comprese... sono molto egoisti, e non possono essere buoni. Magari possono essere educati, e gentili, perchè hanno ricevuto una buona educazione da parte dei propri genitori ma purtroppo non esiste nessuno buono.. :( Romani 3:12 Tutti hanno traviato e si son pervertiti; non c'è chi compia il bene, non ce n'è neppure uno. Solamente il Signore, grazie all'aiuto dello Spirito Santo riesce a cambiare i nostri cuori corrotti, in cuori capaci da amare in modo pulito.. :) Grazie a Gesù che è morto per noi per darci la possibilità di essere salvati ora possiamo capire cosa significhi veramente la parola AMARE :D Luce |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di SoleLuna il 30.09.2005 alle ore 23:24:12 forse sono la persona meno indicata per ripondere alla questione ma una cosa so: CONFIDA NELL'ETERNO E FA IL BENE ,ABITA IL PAESE E COLTIVA LA FEDELTA.PRENDI IL TUO DILETTO NELL'ETERNO ED EGLI TI DARà I DESIRERI DEL TUO CUORE.RIMETTI LA TUA SORTE NELL'ETERNO CONFIDA IN LUI ED EGLI OPERERà.SALMO 37:3-5. penso ke la questione nn sia l'amore va cercato o viene da se o tropp spiritualità sull'argomento andare ai campeggi allargare il cerchio delle proprie amicizie ecc... per me la questione è confida in lui rimettere la propria vita nelle sue mani...ed egli agirà ti darà i desideri del tuo cuore. io ho 21anni è sono single e il mio desiderio è avere un ragazzo ma se esso diventa la prorità della mia vita la raggione per cui vivere la richista ossessiva delle mie preghiere l'infelicità di essere single il motivo per cui andare ai campeggi conferenze o trovarlo nel mondo o basta che è cristiano ecc.. allora c'è qualcosa che nn va nn sono i desideri della carne contrari allo a quelli dello spirito... chi nn e sposato si preoccupi delle cose del Signore come possa piacere al Signore....per essere santa nel corpo e nello spirito.... |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Luce il 30.09.2005 alle ore 23:28:15 sono perfettamente d'accordo con te ;) Luce |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di SoleLuna il 30.09.2005 alle ore 23:49:07 nn voglio fare la spirituale o la santerellina ma se il mio desiderio è quello di avere un ragazzo Dio lo sa e al tempo giusto provederà e nn penso che abbia "creato la condizione dell'essere single" per far soffrire l'uomo/donna. qual'è la priorità della mia vita Dio o essere single? sto cercando voglio la persona che Dio ha scelto per me o il pricipe azzurro o basta che sia un ragazzo credente o meno che sia? nn abbiamo nella bibbia l'esempio di Abrahamo che manda il suo servo a cercare moglie per Isacco:Genesi cap 24. nn si tratta della caccia al tesoro o Dio ti manderà ti dara vai a cecare aspetta che verà ecc.. ma è CONFIDARE IN DIO LASCIARE CHE LUI AGISCA CHE LUI FACCIA LA SUA VOLONTà perchè l'Eterno è il mio pastore è nulla mi mancherà quini se il mio desideri è nn restare single Dio provederà Dio mi darà i desideri del mio cuore una persona che mi ami mi accetti per quello che sono la persona che va bene per quella che sono e viceversa e penso quando avro trovato prima in Dio nell'essenza di Dio la persona del mio sposo allora sarò pronta per un ragazzo. ho esempio dei miei gennitori che sono sposati da 30 anni vissuti sempre con il Signore e posso dire che è vero che prima Dio li fa e poi li accocchia. O di una coppia di credenti della mia chiasa lei della sicilia lui pugliese di come Dio li" messi "in sieme o ancore di uno della norvegia che si è sposato con una della sicilia in tutte queste persone ritrova la mano la benedizione di Dio e di come lui ha agito. e penso che nn stia a noi preoccuparci di ciò o fare ci fa x se fa per tre e poi cercare la benedizione di Dio. Dio sa conosce ogni cosa: il tempo il luogo il modo la persona. io perciò prendetemi pure per antica, bigotta spirituale ecc... ma voglio rimmetere ogni cosa nelle mani di DIO AVERE PIENA FIDUCIA IN LUI PERCHè EGLI AGIRà E MI DARA I DESIDERI DEL MIO CUORE. NN SIATE DUNQUE IN ANSIETà....il Padre vostro sa che avete bisogno di tutte queste cose....MA CERCATE PRIMA IL REGNO DI DIO E LA SUA GIUSTIZIA E TUTTE QUESTE COSE VI SARANN SOPRAGGIUNTE.Matteo 6:31/33 BUONA NOTTE. |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di anto il 01.10.2005 alle ore 07:06:28 quando incontri l'amore, si vede subito, è una questione di pelle, un'attrazione,non solo fisica, ti rendi conto che quella persona la vorresti per te, che non vorresti vederla con nessun'altra,ti viene voglia di proteggerla. poi frequentandola ti accorgi che sei sulla stessa lunghezza d'onda perchè vive con i tuoi valori,perchè quando parla ti precede in quello che stai per dire,perchè vedi che ti esorta a migliorarti e lo fa fraternamente, perchè anche tu ti senti di fare altrettanto e quando insieme cominciate a superare le difficcoltà, ad avere un dialogo aperto , quando subentra un profondo rispetto....sono tutti segnali per riconoscere l'amore vero. |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di linchen il 01.10.2005 alle ore 11:51:53 on 10/01/05 alle ore 07:06:28, anto wrote:
Scusate la domanda un po' provocatoria! ;) Cosa fare se cose del genere succedono spesso...e non una sola volta nella vita? |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di anto il 01.10.2005 alle ore 13:54:57 l'importante è che non succedano spesso contemporaneamente, allora bisognerebbe chiedersi cosa vogliamo dalla vita.... |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Luce il 01.10.2005 alle ore 16:28:16 Io ho un rapporto fantastico di amicizia con un mio caro amico, e c'è oramai talmente confidenza con lui che ci si anticipa, però non provo null'altro che un profondo affetto e rispetto.... Di lui in pratica non sono innamorata... Forse dovremmo distinguere l'amore dalla amicizia :) Luce |
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Titolo: luce Post di anto il 02.10.2005 alle ore 06:55:40 on 10/01/05 alle ore 16:28:16, Luce wrote:
sei sicura? per me l'amore è per prima cosa compatibilità e poi tutto il resto |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Luce il 02.10.2005 alle ore 22:22:34 Si sono sicura Anto... :) Per quanto nutri un profondo rispetto per lui, non ne sono innamorata. Luce |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di anto il 03.10.2005 alle ore 06:24:05 :-[cosa vuol dire per te essere innamorata? :) :) :) :) :) :) |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di linchen il 03.10.2005 alle ore 08:04:17 on 10/03/05 alle ore 06:24:05, anto wrote:
;D ;) Magari tutte le mogli potessero dire di avere un profondo rispetto per il marito! :-* ::) :-* Ma continuando in questa direzione rischiamo di andare fuori tema..... Forse il thread su "cos'e' l'amore vero" e' piu' adatto ad una discussione del genere. |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Anne il 03.10.2005 alle ore 10:35:50 ::) Luce, perchè l'hai messo in questo thread? Che c'entrava? ehem! ::) |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Luce il 03.10.2005 alle ore 14:46:58 Già concordo con linchen, è quindi concludo l'argomento dicendo che l'amicizia e l'amore sono due cose molto diverse e facilmente distinguibili :) Luce |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Luce il 03.10.2005 alle ore 14:48:49 Era un'esempio anne, semplicemente un'esempio... :-/ Che stressssss........ Luce |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Anne il 03.10.2005 alle ore 15:45:30 No, veramente, scherzi a parte, volevo veramente sapere che c'entrava... :( esempio rispetto a cosa? Che tu sia solo amica del tuo amico e che non c'è nè ci sarà nulla lo so e lo posso confermare senza ombra di dubbio! :D Anche perchè spero che ti capiti un prodotto più fresco... ;) Scherzo!!!! (domenica in chiesa mi uccidete, lo so, lo so!) :-* |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Luce il 03.10.2005 alle ore 21:54:30 Era una risposta data ad anto, che diceva che frequentando la persona giusta ti accorgi subito che è lei da determinati aspetti tra cui.... Quote:
Io ho contestato dicendo che, questo rapporto in particolare, lo puoi avere anche con un buon amico e non solamente con la persona che ami :)... Ora è chiaro ::) Non ti preocupare anne, tanto oramai tra te e il tuo amore ci stiamo abituando :D :D :D. Ci vediamo Domenica >:( :P Luce |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Anne il 06.10.2005 alle ore 14:48:38 Ok, ho capito! ;D Hai ragione: la persona giusta non sempre si riconosce subito e al contrario con un amico può esserci una grandissima affinità. :) Sicuramente è ottimale se un partner prima di diventare tale è un buon amico ma naturalmente se si conosce bene un proprio amico si sa quasi sempre se è da escludere a priori o no. L'affinità e l'affetto amichevole per quanto profondi non sono necessariamente la base per un rapporte. Mi sono riscattata? ;) :) :D |
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Titolo: Re: L'amore, bisogna cercarlo, o viene da se? Post di Luce il 06.10.2005 alle ore 15:28:37 Va bene, ma solo per questa volta... :) Luce |