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Titolo: Un figlio solo nel modo naturale o no? Post di nicky il 08.09.2006 alle ore 21:12:48 Ecco apro un Topic con un tema molto scottante.... Ho cominciato a lavorare ad un nuovo posto di lavoro. Non so ancora il perchè sono capitato ma sono sicura che è la cosa giusta. Lavoro al Centro Procrea per la procreazione assistita a Bellinzona. Il lavoro mi piace tantissimo. Oltre all'assistenza ginecologica alle gravidanze normale i medici per quali lavoro seguono anche terapie per inseminazioni intrauterine e fecondazioni in vitro anche eterologa (cioé da donatore). Il perchè di questo topic? Oltre a parlare sempre di Matrimoni biblici magari é il caso anche una volta di discutere sui temi come questo. In Italia hanno fatto passare una legge che vieta la inseminazione eterologa per una coppia, quindi tantissimi italiani si recano all'estero per fare questi trattamenti costossimi e tante volte anche senza successo. Non me ne ero mai resa conto di quanto una coppia che non può avere figli é disposta di sacrificare..pur di provare...e quanto stress psicologico implica tutto questo...ma poi entro nel mio posto di lavoro e vedo la parete piena di neonati sorridenti, bambini nati da un miracolo della scienza...e da un miracolo della natura e mi chiedo...come si fa vietare una cosa cosi bella in un paese come l'Italia? Per falso moralismo? Io penso che ogni coppia debba decidere da se cosa vuole fare ...e che bisognerebbe solo fare le leggi che tutelano il bambino nato (come da noi..se due non sono sposati non possono procedere) ..... A voi la palla...! Man mano che imparo il mestiere scriverò qui la mia esperienza... Voi cosa ne pensate della fecondazione in vitro? sia di coppia che da donatore? da favorire? da condannare? E vai..che apriamo il dibattito.... :incontro: :mart1: :litigio: :protest: :shake2: |
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Titolo: Re: Un figlio solo nel modo naturale o no? Post di nicky il 08.09.2006 alle ore 21:13:55 a chi interessa posto anche il link del sito del Centro Procrea www.procrea.ch |
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Titolo: Re: Un figlio solo nel modo naturale o no? Post di Moira il 09.09.2006 alle ore 18:09:02 Provo a dire la mia brevemente. Personalmente non ho mai accettato la fecondazione assistita, perchè credo che un figlio/a debba nascere all'interno del matrimonio dai propri genitori sin modo naturale. Creare una nuova vita come si sente dire spesso alla televisione per mezzo di seme di un donatore estraneo, utero in affitto, embrioni congelati ecc ecc mi fa rabbrividire, ma non sto esprimendo un giudizio, perchè non mi sono mai trovata in una situazione del genere e quindi forse non sono in grado di capire cosa possa spingere una coppia a sottoporsi a certe cose, sto semplicemente esprimendo quello che penso su questo argomento. |
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Titolo: Re: Un figlio solo nel modo naturale o no? Post di sincera il 09.09.2006 alle ore 20:31:08 Pienamente daccordo con Moira :good: :good: :good: Un figlio è il frutto dell'amore di due persone... Se non è possibile concepirlo all'interno del matrimonio per problemi personali della moglie o del marito io preferirei adotterlo e fare del bene a chi ne ha bisogno piuttosto che sapere di aver ricevuto il seme di una persona sconosciuta e quant'altro.... Ovviamente è la mia modesta e semplice opinione |
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Titolo: Re: Un figlio solo nel modo naturale o no? Post di gixy il 09.09.2006 alle ore 22:04:00 Dio ha un progetto per ognuno di noi. Se una coppia non riesce ad avere un figlio, non è il caso anche di pensare che è Dio che vuole così per loro, invece che solo a come aggirare l'ostacolo? Inutile chiedersi il perchè, noi non conosciamo il piano di Dio, ma dobbiamo avere fiducia in lui, se ha fatto in modo che fosse così, avrà avuto dei buoni motivi di sicuro. In ogni caso, meglio l'adozione che la fecondazione artificiale, in cui la natura viene, in pratica, manipolata dall'uomo, il che non credo che sia cosa gradita al Signore. |
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Titolo: Re: Un figlio solo nel modo naturale o no? Post di nicky il 10.09.2006 alle ore 03:17:34 mettiamo da parte la inseminazione eterloga e prendiamo solo quella all'interno di una coppia. Se una coppia non riesce a modo naturale...per motivi fisici...pensate davvero che é contro Dio fare un trattamento del genere per avere un figlio? Questo non lo penso. Vale anche per la fecondazione in vitro. Se l'ovulo viene fecondato in vitro e poi inpiantato nel utero della mamma...penso sicuramente é un miracolo. E' comunque un dono di Dio se una donna rimane incinta. Perchè non sempre queste terapie hanno successo. Possiamo noi capire davvero cosa smuove una coppia che arriva ai tentativi del genere? L'adozione è una via a volte purtroppo quasi impossibile da percorrere per tante coppie...per quello scelgono altri metodi... Non sempre una coppia riesce a farsi una ragione...purtroppo....é un tema delicatissimo lo so...ma attraverso il mio lavoro vedo quanto è attuale. |
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Titolo: Re: Un figlio solo nel modo naturale o no? Post di Moira il 10.09.2006 alle ore 14:25:25 Nicky sicuramente come hai detto tu le cause che portano una coppia a fare certe scelte le possiamo comprendere pienamente solo se si vivono certe esperienze, e io per prima non giudicherei mai chi compie certe scelte, non spetta a me. Ma da cristiana alla luce della Fede io non riesco ad accettare questi modi di fecondazione. Purtroppo per adottare un bambino la strada è piuttosto dispendiosa e difficile, e questo è uno sbaglio che lo Stato dovrebbe pensare a rimediare perchè ci sono tantissimi bambini che darebbe chissà cosa per avere uma famiglia da amare, senza dover ricorrere comunque a metodi di fecondazione artificiosi. |
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Titolo: Re: Un figlio solo nel modo naturale o no? Post di saren il 10.09.2006 alle ore 16:54:18 Argomento interessante cara Nicky.... Vorrei fare un distinguo. La coppia non credente che ricorre all'inseminazione artificiale (parlo di quella con seme e ovuli dei coniugi, per intenderci), non mi scandalizza più di tanto. Ognuno è libero di fare le sue scelte, anche se in questo caso mi trovo in disaccordo per il numero di ovuli che vengono fecondati ad hoc per permettere un maggior successo della pratica, e che poi vengono distrutti? Congelati? Sacrificati? Puoi spiegare tu meglio di me. La coppia credente che ricorre all'inseminazione afrtificiale mi preoccupa.... Per il discorso di cui sopra , ma soprattutto perchè si affida alla tecnologia invece di capire qual è davvero la volontà del Signore nel caso in cui i figli desiderati non arrivino.... Comunque il discorso che l'adozione sia spesso un vero calvario potrà essere verò, ma non è altrettanto un calvario il cammino percorso da chi ricorre all'inseminazione artificiale, con fallimenti e tentativi vari, stress, soldi, ecc....? A te, Nicky! Sandra |
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Titolo: Re: Un figlio solo nel modo naturale o no? Post di nicky il 10.09.2006 alle ore 17:28:00 on 09/10/06 alle ore 16:54:18, saren wrote:
Beh se la coppia credente ha difficoltà fisiche...io non vedo il problema...per gli ovuli fecondati in più? E'poco che lavoro li ancora. So che ne impiantano due o tre. E si possono far congelare un numero per altri tentativi. Per 5 anni. Dopo o si fa una nuova stimolazione o si decide cosa farne. La scelta alla coppia, siccome sono loro che pagano... Certo che il tema non è facile Sandra, ma oltre a quello fanno anche le inseminazioni artificiali, cioè tolgono il seme dal partner e lo iniettano alla donna. Proprio perchè per motivi fisici in modo naturale non è possibile... Non ti so dire se fossi nei panni di quelle coppie che farei. Ma vedo la gioia delle persone che dopo un calvario del genere rimangono incinta e riescono avere il loro pargoletto. E vedo anche la tristezza degi aborti spontanei e la disperazione che segue. Man mano che vado avanti posterò i miei pensieri qui.... |
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Titolo: Re: Un figlio solo nel modo naturale o no? Post di nicky il 10.09.2006 alle ore 17:32:56 Quote:
Più che altro é un calvario finanziario penso io. Il trattamento ti costa 3500 euro con in più i medicamenti per la stimolazione (ormoni). Devi aver fatto già tutta la genetica, i vari esami per le malattia, spermiogramma etc...quando arrivi al primo colloquio. Se decidi di andare avanti devi fare comunque gli esami richiesti e sono costi in più. Se il trattamento non ha successo e hai congelato i zigori, hai la possibilita di riprovare ma ti costa di nuovo 1400 euro per la procedura di scongelamento....se non hai fatto congelare nulla ti tocca di ricominciare da capo... Lo stress psicologico? Penso sia elevato. Sicuramente soprattutto per chi viene da lontano e si ferma per il trattamento...... Questo erano un pò di dati technici.... Ma penso che per una coppia è più difficile di percorrere il calvario dell'adozione, in quanto a finanze spendono lo stesso..e a volte la cosa va di più alla lunga.... |
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Titolo: Re: Un figlio solo nel modo naturale o no? Post di saren il 10.09.2006 alle ore 17:39:50 Continuerò a seguire i tuoi post su questo 3dt.... Non vivo e non ho vissuto questo problema, ma questo non vuol dire che l'argomento non sia più che interessante e più che attuale. ;-) Una cosa: hai detto che se la coppia ha problemi fisici per avere un figlio tu non vedi il problema nel ricorrere all'inseminazione artificiale, giusto? Io invece il problema lo vedo.... Non tanto nella pratica in sè (ma continuano a venirmi in mente quei poveri embrioni congelati e la loro possibile fine quando non serviranno più...soprattutto se penso che il Signore sa già chi sono queste piccole persone..."Prima che io ti avessi formato nel grembo di tua madre, io ti ho conosciuto" Geremia 1:5....), quanto nel non rimettere la loro piena fiducia in quello che Dio vuole per loro e da loro....mi capisci? A presto e un abbraccione! :* Sandra |
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Titolo: Re: Un figlio solo nel modo naturale o no? Post di anto il 13.09.2006 alle ore 23:09:44 io vedo queste tecniche come un sinonimo di progresso, tempo fa era impensabile avere la cura per delle malattie oggi banali, poco tempo fa mi sono scontrata con una sorella aproposito della cultura e del progresso. mi diceva che l'istruzione non la riteneva necessaria perchè "il Signore basta" scusate il termine ma mi ha fatto montare su tutte le furie tanto che le ho detto: non azzardarti a portare i tuoi bambini a fare i vaccini, perchè quello è frutto di istruzione di lavoro e di una vita spesa al servizio degli altri. ( naturalmente questo era un caso di ignoranza limite) se guardiamo i primi cap. dei proverbi è tutto un' elogio alla sapienza. |
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Titolo: Re: Un figlio solo nel modo naturale o no? Post di nicky il 26.10.2006 alle ore 18:47:49 Rispondo ad Anne sul topic di Genetica, penso che è meglio continuare qui: giusto Anne, hai ragione. Sono Zygoti. Ma se non sono ancora "vita" scientificamente, allora non vedo il problema della morale. Fecondarne tanti anche 20 a volta e congelarli...dove è il problema allora? Se vengono definiti vita umana solo quando si annidano nell'utero? Vengono impiantati due giorni dopo nell'utero della donna. Da li si aspetta 14 giorni precisi poi si fa un test di gravidanza e si vede se ha funzionato.... Io ho un problema con questo. Per me la vita umana comincia già quando l'ovulo viene fecondato. Nelle prime ore. E' tutto già dato. Il bambino è già programmato geneticamente. Se io non riesco a farmi impiantare tutti ovuli fecondati? Cosa faccio con il resto? Teoricamente son o dei bambini MIEI.... E' questo il dilemma...che viene criticato dai credenti... |
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Titolo: Re: Un figlio solo nel modo naturale o no? Post di nicky il 26.10.2006 alle ore 18:58:21 Quote:
Avevo una discussione in chat l'altra sera. Io penso che ricorrere all'inseminazione omologa anche per una coppia credente non sia uno sbaglio. Se il marito ha problemi con lo sperma, troppo lenti troppo deboli...a volte capita, o anche la moglie ha un problema, magari anche una sterilità dalla nascita. Chi ci da il diritto di dire che non è la volontà di Dio che una coppia cosi abbia figli??? E' come dire ad un Cieco o uno Zoppo o un malato di cuore quando hanno la possibilità di operarsi non possono fare e devono accettare il loro Handycap. A volte si spezzano dei matrimoni per il fatto che non possono avere figli! Cosa è più importante? Vivere con la sterilità che mi rovina il matrimonio o cercare di avere un figlio aiutato da persone che sono capace di farlo? Dico sempre prima di giudicare la scienza dovremmo documentarci. E' già un pò che lavoro al Centro Procrea e sono commossa di quello che vedo la. Rattristata a vedere coppie disperatamente cercare un figlio dove non ci può essere davvero per vari motivi (esempio: donna in menopausa...donazione di ovociti non si fanno in svizzera) e poi vedo il miracolo che si compie quando una rimane incinta dove tutti hanno perso le speranze...cosa vai a dire a quelle coppie? Non ti preoccupare Dio evidentemente non vuole che tu abbia dei figli? Forse è una maledizione perchè c'è scritto nel Antico Testamento cosi... Fate attenzione su queste cose delicate..... Sandra il commento non era rivolto per via del tuo post, ho quotato solo per attaccare meglio il discorso. Il commento era per via di una discussione accaldata in Chat Evangelici l'altra sera e rivolto a chi della Chat c'era e legge il forum. E l'avventura continua.... |
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Titolo: Re: Un figlio solo nel modo naturale o no? Post di nicky il 26.10.2006 alle ore 19:03:43 on 09/13/06 alle ore 23:09:44, anto wrote:
Hai ragione in pieno Anto. Sui vaccini, sulle medicine sui antibiotici. Il fatto che esistono è un DONO DI DIO! E anch'io andrei su tutte le furie se qualcuno mi direbbe non vaccinare i tuoi figli. Sono la prima a sostenere le campanie di vaccinazioni. I maschi per gli orecchioni e le femmine per la rosolia. E tutto il resto anche. |
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Titolo: Re: Un figlio solo nel modo naturale o no? Post di elios72 il 27.10.2006 alle ore 10:38:49 Cara Nicky, l'argomento che hai scelto per questo forum è sicuramente delicato, anzi, per quelle coppie che si trovano a vivere sulla propria pelle il problema di non riuscire ad avere figli nel modo naturale si tratta di una questione delicatissima....e sicuramente il trovarsi di mezzo non è facile. Con questa premessa, sottolineo il fatto che non è mia intenzione giudicare nessuno che mi legge.... Sono concorde con Anto riguardo al progresso che l'uomo ha raggiunto in campo medico (vaccini, sconfitta di alcune malattie considerate mortali all'inizio del 1900, etc.) perchè Dio ha dato l'intelligenza a tutti questi ricercatori di arrivare a tali risultati...e sono d'accordo anche con Saren sul fatto che per una coppia credente - come noi del resto - il problema dell'inseminazione non nasce tanto dal fatto di farsi "aiutare" dalla scienza con queste nuove tecniche (e scusate ma apro una parentesi: Nicky, anni fa in una vicina chiesa evangelica , una coppia aveva seguito una cura di ormoni per riuscire ad avere un figlio che oggi ha 30 anni per intenderci. Era chiaro che chi aveva "difficoltà" in quel caso era il marito, dato che altri 2 fratelli della stessa famiglia sono rimasti senza la gioia di diventare genitori. Ebbene, ricordo gli sguardi imbarazzati ed indagatori degli altri credenti dell'assemblea che sapevano che erano andati "contro la volontà di Dio" che aveva deciso che non avrebbero dovuto aver figli! :-( ) ma nasce dal fatto che non si sa cosa fare di quegli zigoti che rimangono poi lì, a mezz'aria, sospesi tra il continuare a "vivere" o lo stand-by in un congelatore.... Nicky, chi decide il numero di ovuli che verranno poi fecondati? Dici che se ne impiantano 2,3 alla volta nell'utero, ma quanti ne restano poi? Non è possibile per la coppia scegliere la "quantità"?....forse è solo una scappatoia...ma aiuterebbe a risolvere la questione delicata.... Aggiungo un'altra cosa: ho 2 amiche col titolo di assistenti sociali e mi hanno detto che spesso per ottenere in adozione un bimbo - e sottolineo che non è necessario cercarlo all'estero! - occorrono anni per una questione di burocrazia e non solo...ovvero, purtroppo ci sono istituti (orfanotrofi) che speculano sul fatto di tenere il bimbo presso di loro per continuare a ricevere il sostegno economico da parte dello Stato....che vergogna! Mi hanno anche detto che senza particolari impedimenti (cioè casa con spazio adeguato, famiglia sana, situazione economica tale da poter mantenere nuovo arrivo) un'adozione dovrebbe essere portata a termine in 6 mesi!......a voi i commenti... Eli |
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Titolo: Re: Un figlio solo nel modo naturale o no? Post di nicky il 27.10.2006 alle ore 12:12:54 Quote:
Decide il medico stesso. Il fatto di impiantarne 2 o 3 fa solo la differenza perchè non si sa perchè se sono solo due gli zigoti si "combattono" averne tre, le possibilità sono più alte. Allo scongelamento invece decide il paziente quanti. La fecondazione in vitro lo esegue il biologo e dipende da quanti ovuli vengono prelevati...quindi dipende anche li dalla paziente. Attenzione, fare una cura ormonale e poi rapporti mirati non è niente di "male", si da solo un aiutino alla donna se il livello dei ormoni non è cosi alto. Non è la fecondazione in vitro.... Trovo assurdo se una coppia rifiuta addirittura questo. Allora rifacciamo il discorso sulle medicine se prenderli o meno...gli ormoni sono niente meno che medicine! |
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Titolo: Re: Un figlio solo nel modo naturale o no? Post di elios72 il 27.10.2006 alle ore 12:57:16 on 10/27/06 alle ore 12:12:54, nicky wrote:
...cioè fammi capire bene...io come donna posso dire al biologo di prelevare solo 3 ovuli e di fecondarli tutti per poi impiantarli nell'utero tutti per quel discorso di probabilità di "battaglia" fra di loro...senza dover necessariamente ricorrere al congelamento di altri zigoti...se io come donna decido solo il prelievo di tre, giusto?...solo che, se poi non rimango incinta, la donna è costretta a fare di nuovo tutta la procedura dall'inizio con esami, visite ed euro in più.... ...sulla cura ormonale non vedo neanch'io il problema. Del resto, anche quando si minaccia un aborto, il ginecologo ti prescrive degli ovuli che contengono dosi di ormoni per "aiutare" ad evitare la perdita.... |
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Titolo: Re: Un figlio solo nel modo naturale o no? Post di nino il 27.10.2006 alle ore 14:44:02 on 09/10/06 alle ore 16:54:18, saren wrote:
quindi la coppia credente dovrebbe starsene al buio ed al freddo, perchè ricorrere all'uso della corrente elettrica e del riscaldamento? Visto che non si generano da sole ma sono state generate dall'intelligenza umana (che proviene da dove?) vuol dire che non rappresentano la volontà del Signore? E se poi davvero il Signore non volesse, riusciremmo davvero a farlo? Se anche volessimo diventare ermafroditi (esempio limite) lo potremmo davvero? Ma davvero davvero? l'argomento è delicatissimo, per carità. Io la vedo anche in modo più estremo, se vogliamo. La Terra è sovrappopolata, la popolazione in costante crescita, ci sono milioni di bambini che muoiono di fame, forse in questo momento anche la sterilità potrebbe essere un Dono per poter garantire tramite l'adozione una vita migliore. |
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Titolo: Re: Un figlio solo nel modo naturale o no? Post di Rossella il 27.10.2006 alle ore 15:15:48 on 10/27/06 alle ore 14:44:02, nino wrote:
È una riflessione molto interessante, da prendere in considerazione, a mio modo di vedere. |
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Titolo: Re: Un figlio solo nel modo naturale o no? Post di MaryLou79 il 24.01.2007 alle ore 13:09:04 Xsonalmente credo che nn ci sia nulla di male se una coppia vuole provare e ricorrere alla fecondazione omologa. X l'eterologa (sperma di un altro uomo o ovulo di un'altra donna) mi pongo delle domande in più. So che quando una coppia desidera un figlio è disposta a qualsiasi cosa, xò mi chiedo anche se il fatto di nn poter procreare in modo 'naturale' non sia un segno. So che la Bibbia dice che i figli sono un premio x la donna, un dono di Dio, xò allora le donne senza figli (vedasi Sara, e Anna) erano considerate di serie B. Grazie a Dio oggi non è più così. Poi ci sono cmq tanti bimbi che al mondo sono soli e hanno bisogno di una famiglia, certo che se le procedure x l'adozione (nazionale, europea o internazione) fossero più semplici molta più gente ne farebbe ricorso evitando amgari anche di sottoporsi a terpie ormonali pesanti che statisticamente portano spesso anche a divorzio x il grande stress che provocano. Mi pongo anche un'altra domanda: cosa pensare delle coppie che fanno uso dell'utero in affitto* ??? Vi sembra morale (cristianmente parlando) ??? *(tenedo presente le due possibilità: feto con codice genetico della coppia xò partorito da una 2da donna od feto concepito con sperma dell'uomo della coppia e ovulo "dell'affittuaria" - che brutto termine! -) |
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Titolo: Re: Un figlio solo nel modo naturale o no? Post di mirta il 31.01.2007 alle ore 14:08:04 il fatto che ci siano embrioni congelati non è per fare altri tentativi se il primo va male? conosco una coppia che dopo aver avuto il primo bambino hanno deciso di impiantare anche gli altri perchè "sono comunque figli miei" ha risposto la moglie, quindi credo che si possa fare, no? conosco una ragazza adottata ( i suoi ci hanno messo 8 anni). Volevano adottane altri bambini, ma non hanno potuto. all'epoca si poteva chiamare direttamente l'orfanotrofio, e hanno contattato lo stesso della figlia, in India, ma la suora che lo gestiva ha risposto "se mi va via un altro bambino i fondi che ci vengono passati non basterebbero a sfamare quelli che rimangono"... |
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Titolo: Re: Un figlio solo nel modo naturale o no? Post di nicky il 01.02.2007 alle ore 17:47:14 on 01/31/07 alle ore 14:08:04, mirta wrote:
In Italia la Legge non acconsente di congelare gli embrioni. La fecondazione omologa è concessa ma fecondano SOLO tre ovuli e vengono impiantati tutti e tre zigoti, quindi bisogna essere consapevole che se vanno bene tutti e tre si partorisce 3 gemelli. Trovo giusto come Legge perchè certamente cosi sarebbe anche corretto moralmente. In Svizzera si ha la possibilità di congelare. Quando si fa la fecondazione in vitro il biologo feconda tutti ovuli che riesce. Se il medico ne preleva 10 sono 10 o 20 ...etc..dipende sempre dalla donna. Ma finche si riesce si feconda e poi vengono congelati. Certo non è un problema fare altri trattamenti più tardi. Il problema è solo se sono tanti: una donna puo mettere al mondo altri evtl 10 figli? Poi per quanto sono costosi questi trattamenti penso che la maggior parte delle famiglie più di due o tre non ne riesce a fare salvo che sono millionari...e il resto dei zigoti che fine faranno?? Per 5 anni si può tenerli congelati in Svizzera poi devi trasferirli all'estero o dargli alla scienza...penso sia anche un peso morale. Penso se dovessi fare un trattamento omologo io insisterei di fare come si fa in Italia. 3 zigoti e non di più. Ma è una mia opinione. Aver lavorat nel campo mi ha insegnato che ogni storia è diversa e che non possiamo giudicare in generale credetemi. |
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Titolo: Re: Un figlio solo nel modo naturale o no? Post di nicky il 01.02.2007 alle ore 17:49:36 Certamente sarebbe bello addottare un figlio. Ma per tante coppie magari non è possibile perchè non superano i test psicologici, o non hanno il livello finanziario richiesto etc. Farlo in provetta nessuno ti chiede il conto in banca e gli orari di lavoro che fai e se sei a casa o assumi una tata. Probabilmente per quel motivo tante coppie piuttosto che all'adozione ricorrono alla provetta.... |
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Titolo: Re: Un figlio solo nel modo naturale o no? Post di nicky il 01.02.2007 alle ore 17:55:24 Quote:
In Svizzera è vietato come anche la donazione degli ovociti. Per la donazione degli ovociti dovrebbe essere alla parità come quello dello sperma perchè non vedo differenza. Per l'utero in affitto penso sia una pessima idea. Più che altro l'idea che mio figlio cresca in grembo di un'altra che magari si affeziona al bambino e alla nascità lo pretende? No no...non mi pongo la domanda di moralità ma una domanda di logica...il legame materno col bambino che porti in grembo è forte, e anche se non fosse tuo..il legame c'è sempre e mi metto nei panni di una mamma che deve partorire e poi lasciare il piccolo subito dopo..psicologicamente un suicidio. Mai e poi mai permetterei a fare un torto del genere ad una donna.... |