I Forum di Evangelici.net (https://evangelici.net/cgi-bin/forum/YaBB.pl) Vita di chiesa e cammino cristiano >> Famiglia, sessualità, medicina e disabilità >> Come essere una moglie migliore??? (Messaggio iniziato da: ROBY66 il 08.09.2011 alle ore 14:19:23)

Titolo: Come essere una moglie migliore??? Post di ROBY66 il 08.09.2011 alle ore 14:19:23 Pace :-) ti risponderò appena troverò un attimo di tempo Credo però che tu abbia qualcos'altro da aggiungere, tiralo fuori.. Pace Roberto :hello:

Titolo: Re: Come essere una moglie migliore??? Post di Matteo94 il 09.09.2011 alle ore 16:36:50 Personalmente penso che Paolo parlando di mogli e mariti si riferisse alla società d'allora, probabilmente patriarcale, in cui era fondamentale il rispetto verso la figura maschile che certamente era l'unica fonte di sostentamento della famiglia... d'altra parte in effetti altri passi di Paolo sembrano mettere per la prima volta su un piano di uguaglianza l'uomo e la donna all'interno quantomeno del vincolo del matrimonio: si legge infatti in 1Corinti 7:3 " il marito renda alla moglie quel che le deve, e lo stesso faccia la moglie verso il marito." Inoltre ho il sospetto che in quel versetto che citi San Paolo si riferisse più che altro a mogli e mariti in parallelo al rapporto tra Cristo e la Chiesa, e quindi è ovvio che abbia "esagerato" un poco secondo me, ma magari sto sparando scemenze XD Ora il mio consiglio personale, fuor di scrittura, magari anche fuor di topic:  se tuo marito ti ha sposata, evidentemente gli piaci così come sei, e quindi sarebbe controproducente "cambiare", anche perchè se Dio vi ha uniti così saldamente non lo ha fatto certamente per poi farti cambiare per rispettare un comandamento biblico che poi, a dire il vero, è solamente ispirato da Dio...

Titolo: Re: Come essere una moglie migliore??? Post di Marmar il 09.09.2011 alle ore 18:30:46 Quote: è solamente ispirato da Dio... ...E dico poco.

Titolo: Come essere una moglie migliore??? Post di ROBY66 il 10.09.2011 alle ore 17:37:44 Avrei voluto rispondere soffermandomi su più punti che ho trovato degni di attenzione nel post di apertura che adesso non c'è più. Non ricordandomi nel dettaglio quanto era stato scritto mi limiterò a questo (che può sembrare riduttivo ma non lo è): "11 Poiché la grazia di Dio, salutare per tutti gli uomini, è apparsa 12 e ci ammaestra a rinunziare all’empietà e alle mondane concupiscenze, per vivere in questo mondo temperatamente, giustamente e piamente," Tito 2:11-12 Certo è che per capirlo questo versetto bisognerebbe conoscerla questa Grazia e l'opera di ammaestramento che fà.. Aggiunta: Bhè...il versetto sopra citato merita un approfondimento, ma come detto volevo in primis rispondere riferendomi a quanto era stato scritto; il verso qui riportato mi sono comunque sentito di riportarlo anche se non è stato commentato Pace a tutti Roberto

Titolo: Re: Come essere una moglie migliore??? Post di cannella il 25.06.2012 alle ore 18:46:15 scusatemi se rimetto in vita questa vecchia discussione, ma a me il tema di essere una moglie migliore sta molto a cuore. Io non ero cristiana dalla nascita, lo sono diventata d adulta, e nel matrimonio la cosa più difficile che trovo da applicare è la sottomissione a mio marito. Mi hanno spiegato bene che è un dovere e non un optional, ed io sul principio sono anche d'accordo, il problema è la sua applicazione quotidiana. E' difficile restare sottomessa e obbediente, quando avresti voglia di chiedere a tuo marito un aiuto per la cena, mentre lui è sul divano. è difficile rimanere silenziosa in certe circostanze, e anche accettare che tutte le decisioni spettino a lui, sopratutto è difficile quando le decisioni che prende lui sono diverse da quelle che prenderei io. Che fatica enorme! ma come si fa? come fanno le donne sposate magari da 20 o 30 anni? hanno trovato il segreto, gli  esercizi, la filosofia bisogna adottare per riuscirci? Nessuno vuole darmi qualche consiglio in materia?

Titolo: Re: Come essere una moglie migliore??? Post di serg68 il 25.06.2012 alle ore 19:10:21 in quanto uomo sarei di parte. ti copio-incollo, perciò, la risposta che tempo fa dette mia moglie :friends: :hello: Quote: Efesini 5;22-33 "Mogli, siate sottomesse ai vostri mariti, COME AL SIGNORE (non sottomesse come chi debba subire qualunque soppruso, ma sottomesse come al Signore che è amore) ..... Mariti, amate le vostre mogli, come anche Cristo ha amato la chiesa e ha dato se stesso per lei, (quale compito più gravoso per l'uomo che non la semplice sottomissione, essi devono darsi completamente nell'amare e ricercare il bene della compagna), per santificarla dopo averla purificata lavandola con l'acqua della parola, per farla comparire davanti a se, gloriosa, senza macchia ne ruga o altri simili difetti, ma santa e irreprensibile (l'uomo ha la responsabilità spirituale nella coppia e Dio chiede conto a lui di come accompagna la crescita spirituale della moglie, egli deve essere esempio e stimolo nella crescita e santificazione) Allo stesso modo (al modo in cui Cristo ama la chiesa) anche i mariti devono amare le loro mogli, come la loro propria persona. Chi ama sua moglie ama se stesso." Non è nel pensiero di Dio se spesso gli uomini si sono presi il diritto di maltrattare la moglie per un principio di sottomissione assoluta, e per questo Dio chiederà loro conto. Allo stesso modo la donna risponde della sua sottomissione a Dio non facendo dei difetti e limiti del proprio marito una scusa per dire: "non mi ama come Gesù perciò non mi sottometto" Qui sta la saggezza di Dio, che conosce i nostri bisogni e ci da gli strumenti per essere felici. Dio dice alla donna di sottomettersi al marito perchè sà che l'uomo ha bisogno di sentirsi stimato, rispettato oronato, questo è un bisogno primario per lui. All'uomo Dio dice di amare la propria moglie, curarla teneramente, perchè questo è ciò di cui ha bisogno la donna, sentire quotidianamente la presenza di un uomo che è disposto a dare la propria vita per il suo bene. Il fatto che spesso non riusciamo nel nostro compito non è una scusa per dire che Dio è ingiusto, semmai è un motivo in più per andare alla sua presenza e imparare da lui come si fa. Dio è meraviglioso e infinitamente saggio, ci da consigli buoni, per il nostro bene e sia la donna che l'uomo, essendo creati a sua immagine, farebbero bene a fidarsi di lui perchè lui desidera la nostra felicità. In un matrimonio cristiano non c'è posto per l'egoismo, la prevaricazione, la soddisfazione di se, ma ciò che richiede il modello bibblico è proprio quello di proiettarsi verso l'altro, amarlo, servirlo, proteggerlo come Cristo fa con la sua chiesa. Ed è meraviglioso il paragone che fa tra Cristo/sposo e chiesa/sposa per evidenziare come in tale rapporto, nel progetto di Dio per la coppia, vi è una visione di unità nell'amore e nella donazione di se. Efesini 5:23 il marito infatti è capo della moglie, come anche Cristo è capo della chiesa, lui, che è il Salvatore del corpo. Dio ha stabilito un ordine di autorità, anche questo è buono e rispecchia il suo amore perfetto. Gesù ci ha mostrato chiaramente come va esplicata questa autorità. Matteo 20 25 Ma Gesù, chiamatili a sé, disse: «Voi sapete che i prìncipi delle nazioni le signoreggiano e che i grandi le sottomettono al loro dominio. 26 Ma non è così tra di voi: anzi, chiunque vorrà essere grande tra di voi, sarà vostro servitore; 27 e chiunque tra di voi vorrà essere primo, sarà vostro servo; 28 appunto come il Figlio dell'uomo non è venuto per essere servito ma per servire e per dare la sua vita come prezzo di riscatto per molti». Perciò anche l'uomo, stabilito da Dio a capo della moglie e della famiglia, secondo il modello evangelico attua la sua autorità col servizio e la ricerca del bene e della salvezza della propria sposa. E' meraviglioso scoprire poi, che quando si segue la strada tracciata dal Signore, ciò è di benedizione per la coppia e l'intera famiglia, porta alla felicità e alla serenità della coppia, perchè, ebbene si, lo ribadisco, nel progetto di Dio c'è anche la nostra felicità e i nostri bisogni vengono soddisfatti come conseguenza dell'obbedienza a lui, non come fine ultimo. Spero di aver chiarito. Dio è grande e immensa e la Tua bontà. Bacio

Titolo: Re: Come essere una moglie migliore??? Post di 3lea66 il 25.06.2012 alle ore 22:07:39 Quoto quanto sopra :-) Sono sposata da anni e devo dire che essere "sottomessa" ad uomo che ama Dio ed ama me più che se stesso è un'onore oltre che un vero piacere....

Titolo: Re: Come essere una moglie migliore??? Post di Rossella il 25.06.2012 alle ore 22:08:44 on 06/25/12 alle ore 18:46:15, cannella wrote: E' difficile restare sottomessa e obbediente, quando avresti voglia di chiedere a tuo marito un aiuto per la cena, mentre lui è sul divano. è difficile rimanere silenziosa in certe circostanze, e anche accettare che tutte le decisioni spettino a lui, sopratutto è difficile quando le decisioni che prende lui sono diverse da quelle che prenderei io. Che fatica enorme! ma come si fa? come fanno le donne sposate magari da 20 o 30 anni? hanno trovato il segreto, gli  esercizi, la filosofia bisogna adottare per riuscirci? Nessuno vuole darmi qualche consiglio in materia? Interessantissimo argomento e non di facile soluzione !  Forza, proviamo a mettere insieme le nostre esperienze di vita e vediamo a quali conclusioni arriviamo.  Potrebbe essere davvero utile per molti-e. :friends:

Titolo: Re: Come essere una moglie migliore??? Post di serg68 il 25.06.2012 alle ore 22:27:06 on 06/25/12 alle ore 22:08:44, Rossella wrote: Interessantissimo argomento e non di facile soluzione !  Forza, proviamo a mettere insieme le nostre esperienze di vita e vediamo a quali conclusioni arriviamo.  Potrebbe essere davvero utile per molti-e. :friends: io credo che se c'è del malessere nella coppia e non si riesce a superare, l'ultima cosa da fare e far finta di niente. Questo comporta un rischio enorme per la coppia. Il mio "consiglio", nel caso in cui non si riesca a superare la crisi e di cercare aiuto! Sono fermamente convinto della necessità di cura pastorale di coppia. Meglio affrontare subito le questioni anichè rimandare, più tempo passa più diventa difficile sbrogliare poi la matassa. Io non so se ci sia una ricetta valida per ogni singola situazione, quello che so e che bisogna vegliare e a volte lottare con tutte le proprie forze per difendere il tesoro e la ricchezza che Dio ha posto nel matrimonio. Faccio anche un "mea culpa" a nome degli uomini......... oggi sono, purtroppo, pochi gli uomini che hanno voglia di prendersi la responsabilità che Dio ci da come capo famiglia. Troppo spesso ci (noi uomini) nascondiamo dietro il pretesto dell'autorità per fare gli autoritari, quando invece siamo chiamati ad esserre autorevoli e servire come Cristo. Vabbè mi sono fatto un pò prendere la mano... scusate....  :-[

Titolo: Re: Come essere una moglie migliore??? Post di marco il 25.06.2012 alle ore 22:35:00 on 06/25/12 alle ore 22:27:06, serg68 wrote: ...Troppo spesso ci (noi uomini) nascondiamo dietro il pretesto dell'autorità per fare gli autoritari, quando invece siamo chiamati ad esserre autorevoli e servire come Cristo. è vero, anche se sarebbe meglio chiamare questa presunta autorità con il suo vero nome, ovvero "prepotenza". Come hai detto successivamente, dobbiamo imparare dal nostro maestro Gesù Cristo, chi è più autorevole di lui? E soprattutto, come metteva in pratica la sua autorità se non con un atteggiamento di completo servizio e amore disinteressato?

Titolo: Re: Come essere una moglie migliore??? Post di Rossella il 26.06.2012 alle ore 10:57:19 on 06/25/12 alle ore 18:46:15, cannella wrote: E' difficile restare sottomessa e obbediente, quando avresti voglia di chiedere a tuo marito un aiuto per la cena, mentre lui è sul divano. è difficile rimanere silenziosa in certe circostanze, e anche accettare che tutte le decisioni spettino a lui, sopratutto è difficile quando le decisioni che prende lui sono diverse da quelle che prenderei io. È vero che il marito è il capo della famiglia, ne è il maggiore responsabile, ne è in un certo senso il sacerdote e come tale va rispettato, ascoltato, considerato, non trattato con sufficienza o messo da parte.  Tuttavia ci sono delle sfumature. La moglie, stanchissima, sta preparando la cena.  Il marito, certamente stanco anche lui, se ne sta stravaccato sul divano.  Se la moglie gli chiede di aiutarla, a me non sembra che questa sia una mancanza di rispetto o di sottomissione, è semplicemente una richiesta di aiuto.  Se poi il marito rifiuta il suo aiuto, pazienza. La sottomissione della moglie si manifesterà continuando a preparare la cena senza mugugnare e senza litigare. (Difficile >:(  !  Posso osare di suggerire alla moglie di mettersi a lodare il Signore silenziosamente?  Questo le eviterà i pensieracci !). Quanto alle decisioni gravi, a me sembra opportuno che marito e moglie ne parlino insieme, se possibile serenamente, e cerchino di giungere ad un accordo, magari prendendosi un po' di tempo in più per pregare in modo da poter arrivare tutti e due ad una convinzione personale che se ispirata dal Signore sicuramente non li condurrà al disaccordo.  Conosco  non poche coppie (compresi mio marito e me) che non prenderebbero mai una decisione unilaterale, anche per aver sperimentato che le decisioni unilaterali spesso non danno un buon risultato. Tuttavia, ci possono essere dei casi estremi in cui il marito è costretto a decidere da solo. E dei casi in cui la moglie è costretta a disubbidire perché il marito le sta chiedendo qualcosa di chiaramente in contrasto con la volontà di Dio espressa nella Bibbia. Quanto alle piccole decisioni: "Facciamo una gita sul lago o nel parco?", ecc... se non si riesce a mettersi d'accordo, sarebbe carino contentare una volta lui e una volta lei.  :-) :-)

Titolo: Re: Come essere una moglie migliore??? Post di Virus il 26.06.2012 alle ore 15:40:27 Io credo che spesso tutto nasca dal non avere capito cosa per Dio significa essere capo! Dal punto di vista umano si pensa subito al comando senza possibilità di risposta... ma è davvero così secondo i canoni di Dio? L'uomo da solo non và da nessuna parte... il successo nel matrimonio non è una cosa irrealizzabile... ma quasi sempre si fà un errore grossolano... cioè si pensa che la buona riuscita di un matrimonio dipenda PRIMA DI TUTTO dalla sottomissione della moglie al marito. Ma quando mai la buona riuscita di un qualcosa dipende da chi sta sotto invece di chi sta sopra? Si capisce bene, invece, che secondo i parametri biblici, quindi di Dio... il tutto parte dall'uomo... che è in autorità... e che in primis deve amare la propria moglie... ma in che modo? COME CRISTO AMA LA CHIESA!!! Quindi con tutto sè stesso!!! Inoltre l'apostolo Paolo, indica che i mariti devono amare le proprie mogli sapendo che sono un vaso più debole... ma un vaso che rende onore alle loro vite, alle loro case. Quindi la premessa è questa... ed una donna così amata... non farà nessuna fatica a sottomettersi al proprio marito... ma sarà una logica conseguenza del rapporto e modo del marito di considerare sua moglie. Inoltre, un marito saggio, saprà ascoltare la voce che proviene da sua moglie... che Dio gli ha donato... come "aiuto convenevole"... anche perchè è la donna saggia che edifica la propria casa!!! "Una donna virtuosa... chi la troverà ??? E' più preziosa delle perle"... ecc... Mariti, amate le vostre mogli... questo comada Dio! Non sono sposato, ma conosco cosa dice Dio... e scusate... ma non esiste, è difficile, ecc... è una scelta quotidiana, di ubbidienza a Dio e di amore verso la propria moglie ed il proprio marito. Ci saranno momenti tosti, di tensione, ecc... è ovvio... ma se in casa è Gesù a regnare... non ci saranno problemi. Un vecchio detto dice: "Il marito migliore... è quello che riesce a portare ogni giorno sua moglie a Cristo"  ;-)

Titolo: Re: Come essere una moglie migliore??? Post di marco il 26.06.2012 alle ore 17:31:30 on 06/26/12 alle ore 10:57:19, Rossella wrote: La moglie, stanchissima, sta preparando la cena.  Il marito, certamente stanco anche lui, se ne sta stravaccato sul divano.  Se la moglie gli chiede di aiutarla, a me non sembra che questa sia una mancanza di rispetto o di sottomissione, è semplicemente una richiesta di aiuto.  Se poi il marito rifiuta il suo aiuto, pazienza. pazienza mica tanto... Se mia moglie è stanchissima me ne accorgo subito e non deve neanche chiedere di essere aiutata. Certo, se non l'aiuto lei prepara lo stesso però poi si innesca un brutto circolo vizioso da cui sarà difficile uscire.

Titolo: Re: Come essere una moglie migliore??? Post di zizzi il 26.06.2012 alle ore 21:59:25 on 06/26/12 alle ore 17:31:30, marco wrote: pazienza mica tanto... Se mia moglie è stanchissima me ne accorgo subito e non deve neanche chiedere di essere aiutata. Certo, se non l'aiuto lei prepara lo stesso però poi si innesca un brutto circolo vizioso da cui sarà difficile uscire. Appunto, conoscendomi il mio lui, lo faccio schiodare a fiamme altro che sottomissione!!!  B-)e pazienza!!

Titolo: Re: Come essere una moglie migliore??? Post di Rossella il 27.06.2012 alle ore 01:53:15 on 06/26/12 alle ore 17:31:30, marco wrote: pazienza mica tanto... Se mia moglie è stanchissima me ne accorgo subito e non deve neanche chiedere di essere aiutata. Certo, se non l'aiuto lei prepara lo stesso però poi si innesca un brutto circolo vizioso da cui sarà difficile uscire. Complimenti a un marito che parla e agisce in questo modo :clap2:. Però a volte il marito nega il suo aiuto non per mancanza di disponibilità ma per una stanchezza davvero eccessiva: quale tipo di lavoro ha svolto durante il giorno ?  In certi casi il famigerato aiuto sarebbe meglio non chiederlo nemmeno. Anche se è un marito, non è detto che sia Superman. Però, se la moglie lavora anche lei tutto il giorno fuori casa, la situazione si complica perché è evidente che non può portare ogni cosa sulle sue spalle. :idea: A quando i robot autonomi capaci di spazzare, spolverare, rifare i letti e magari cucinare ?  Un sogno !

Titolo: Re: Come essere una moglie migliore??? Post di Il_Cigno il 27.06.2012 alle ore 09:48:49 beh in tal caso basta usare il "trucco" che usavo in adolescenza quando mia madre mi diceva di fare il letto..................."mamma che lo faccio a fare tanto stasera lo devo riutilizzare quindi è già pronto" :D

Titolo: Re: Come essere una moglie migliore??? Post di Rossella il 27.06.2012 alle ore 13:03:26 on 06/27/12 alle ore 09:48:49, Il_Cigno wrote: beh in tal caso basta usare il "trucco" che usavo in adolescenza quando mia madre mi diceva di fare il letto..................."mamma che lo faccio a fare tanto stasera lo devo riutilizzare quindi è già pronto" :D :))

Titolo: Re: Come essere una moglie migliore??? Post di serg68 il 27.06.2012 alle ore 13:45:13 on 06/27/12 alle ore 09:48:49, Il_Cigno wrote: beh in tal caso basta usare il "trucco" che usavo in adolescenza quando mia madre mi diceva di fare il letto..................."mamma che lo faccio a fare tanto stasera lo devo riutilizzare quindi è già pronto" :D mia moglie ti ripresenterebbe il piatto della sera prima dandoti la stessa risposta  :-D

Titolo: Re: Come essere una moglie migliore??? Post di marco il 28.06.2012 alle ore 14:17:16 pure la mia... :-D

Titolo: Re: Come essere una moglie migliore??? Post di ZioFrank il 18.07.2012 alle ore 17:06:54 on 06/25/12 alle ore 18:46:15, cannella wrote: scusatemi se rimetto in vita questa vecchia discussione, ma a me il tema di essere una moglie migliore sta molto a cuore. Io non ero cristiana dalla nascita, lo sono diventata d adulta, e nel matrimonio la cosa più difficile che trovo da applicare è la sottomissione a mio marito. Mi hanno spiegato bene che è un dovere e non un optional, ed io sul principio sono anche d'accordo, il problema è la sua applicazione quotidiana. E' difficile restare sottomessa e obbediente, quando avresti voglia di chiedere a tuo marito un aiuto per la cena, mentre lui è sul divano. è difficile rimanere silenziosa in certe circostanze, e anche accettare che tutte le decisioni spettino a lui, sopratutto è difficile quando le decisioni che prende lui sono diverse da quelle che prenderei io. Che fatica enorme! ma come si fa? come fanno le donne sposate magari da 20 o 30 anni? hanno trovato il segreto, gli  esercizi, la filosofia bisogna adottare per riuscirci? Nessuno vuole darmi qualche consiglio in materia? :-) Sono sposato da oltre trent'anni. durante i quali mia moglie ed io ci siamo impegnati nel dovere fondamentale dell'amore, che deve regolare i rapporti di ogni credente verso gli altri e tra marito e moglie. E questo perchè alla radice del nostro essere cristiani sta l'amore e il perdono di Dio. Pur non innovando nulla in quelli che sono i doveri familiari del tempo, che esaltavano appunto la "sottomissione" della moglie al marito, Paolo ha introdotto la novità dirompente dell'amore cristiano con la formula "come si conviene al Signore". A questo punto è chiaro che ciò che conta non è più il venire prima o dopo, avere più o meno autorità, ma amare: e l'amore pone tutti allo stesso livello di dignità e di prestigio, mariti e mogli, genitori e figli. La famiglia si fonda essenzialmente sull'amore e l'amore, d'altra parte è ben chiaro, non si può rinchiudere o esaurire nella sfera della fisicità o del sesso a cui si appartiene; esso "afferra" le persone per il peso effettivo che hanno in sè e per sè, nel disegno di Dio. Quando ognuno dei membri che compongono la famiglia vive per l'altro, fa propri i problemi dell'altro,si sforza non di ridurre gli altri al proprio "metro", ma piuttosto di favorirne la crescita secondo la misura caratteristica di ognuno, allora tutti si arricchiranno. E' solo la piena circolazione dell'amore che esige il riconoscimento reciproco dei ruoli, dei doni, delle vocazioni, dei giusti desideri,delle potenzialità che sono in ognuno di noi, pronte a manifestarsi nelle situazioni più adatte e con il concorso di tutti. E la realizzazione di tutto ciò che rende ogni momento vissuto in famiglia sempre più intimo e felice del precedente. Un santo abbraccio.  :-)

Titolo: Re: Come essere una moglie migliore??? Post di Virtuale il 19.06.2016 alle ore 11:55:20 on 06/27/12 alle ore 01:53:15, Rossella wrote: Complimenti a un marito che parla e agisce in questo modo :clap2:. Però a volte il marito nega il suo aiuto non per mancanza di disponibilità ma per una stanchezza davvero eccessiva: quale tipo di lavoro ha svolto durante il giorno ?  In certi casi il famigerato aiuto sarebbe meglio non chiederlo nemmeno. Anche se è un marito, non è detto che sia Superman. Però, se la moglie lavora anche lei tutto il giorno fuori casa, la situazione si complica perché è evidente che non può portare ogni cosa sulle sue spalle. :idea: A quando i robot autonomi capaci di spazzare, spolverare, rifare i letti e magari cucinare ?  Un sogno ! Visto che constato che Rossela è tornata :clap2:.....mi sono permessa di riportare in onda un suo post molto interessante...... ....da qualche parte (purtroppo non so più dove).....ho visto un video con dei robot *all`ultimo grido*....efficentissimi possono agire aiutando nelle cose semplici ....e anche camminare nella valle senza cadere e...se cadessero possono rialzarsi.....