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Titolo: Sono gay e credente Post di Itok il 19.02.2016 alle ore 17:50:16 Salve a tutti. Certo che troverò qui la comprensione di cui ho bisogno senza essere giudicato, mi rivolgo a voi perché un problema recentemente mi affligge. Ho 26 anni. Sono gay, lo sono sempre stato, nonostante abbia tentato di reprimere questo lato mio oscuro. Sono gay, è vero, ma sono anche credente praticante. Fu a Roma, in un gruppo di preghiera composto da quelle che vengono in modo dispregiativo definite "cattochecche" dagli altri omosessuali, che incontrai un ragazzo. Provammo subito un forte sentimento di attrazione reciproca, che ci portò a impegnarci in una lunga relazione, che dura tutt'ora. Da tempo conviviamo, seppur nella pura ed assoluta Castità, temendo entrambi una Punizione Divina. Tuttavia, e qui risiede il senso di questo topic, da poco tempo lui esprime il desiderio di fare l'amore con me per consolidare il legame delle nostre anime. Lo voglio anche io, ma a patto che avvenga sotto la benedizione del Signore e la protezione dello Spirito Santo, al quale siamo entrambi devoti. La mia domanda è: premesso che il nostro collante è l'amore e non vi è nel nostro rapporto malizia alcuna, peccheremmo gravemente nell'intrattenere (perdonatemi) rapporti anali? Se sì, qualche pratica meno violenta sarebbe più accettabile? Ripeto, vivo male la mia condizione di peccatore e sono tormentato da un dissidio interiore che non mi dà pace: da una parte l'amore per il mio ragazzo, dall'altra la fortissima Fede nel Signore e la paura di impelagarmi in una selva oscura senza via d'uscita. Vi chiedo di aiutarmi a fare chiarezza. Cos'è giusto? Cosa sbagliato? |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Marmar il 19.02.2016 alle ore 18:13:12 Hai le scritture, rivolgiti a quelle, sono molto esplicite sul caso in questione, cosa vuoi che ti diciamo noi, non possiamo certo cambiare ciò che è scritto. Se hai un rapporto di fede con il Signore attraverso il suo S. Spirito chiedi direttamente a lui, saprà certo risponderti. Ciao. |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Itok il 19.02.2016 alle ore 18:18:04 on 02/19/16 alle ore 18:13:12, Marmar wrote:
Credo che confrontarmi con altri fedeli, sicuramente più esperti di me in materia, non possa che farmi bene. Vorrei solo la vostra opinione... |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Marmar il 19.02.2016 alle ore 18:51:27 Noi siamo evangelici ed abbiamo come unica fonte normante per la nostra vita le scritture, sforzandoci di metterle in pratica. Ci troviamo tutti, quindi compreso anche tu, sulla stessa barca, cercando di fare la volontà di Dio. Ovviamente non ci riusciamo appieno, ma questo non significa che non contiamo sull'aiuto dello Spirito per migliorarci del continuo. Lo Spirito ci sensibilizza sulle nostre mancanze, e con la nostra volontà e l'aiuto di Dio possiamo andare avanti di fede in fede, e crescendo in santità. E' questa la vita del credente, un cammino verso la statura perfetta di Cristo. |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Grande_Puffo il 19.02.2016 alle ore 20:29:12 on 02/19/16 alle ore 18:18:04, Itok wrote:
SI tratta di un tema sul quale c'è parecchia divisione. Ovviamente il "perfetto cristiano" non è omosessuale. Però ci dobbiamo chiedere se esista. A me non è mai piaciuto fare una graduatoria dei peccati. Potrei scoprire che quella di Dio è diversissima dalla mia... :-) |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Johannan il 21.02.2016 alle ore 00:16:09 Pace del Signore on 02/19/16 alle ore 17:50:16, Itok wrote:
Assolutamente si, il vostro peccato sarebbe gravissimo, la Parola di Dio è molto chiara in merito, la pratica omosessuale (di qualsiasi tipo) è un abominio al cospetto del Signore. Se ami il Signore e la tua stessa vita devi assolutamente astenerti da tali pratiche. Matteo 10:37-39 "Chi ama padre o madre più di me, non è degno di me; e chi ama figlio o figlia più di me, non è degno di me. Chi non prende la sua croce e non viene dietro a me, non è degno di me. Chi avrà trovato la sua vita la perderà; e chi avrà perduto la sua vita per causa mia, la troverà" Matteo 19:12 "Poiché vi son degli eunuchi, i quali son nati così dal seno della madre; vi son degli eunuchi, i quali sono stati fatti tali dagli uomini, e vi son degli eunuchi, i quali si son fatti eunuchi da sé a cagion del regno de' cieli. Chi è in grado di farlo lo faccia" Se ami il Signore devi amarlo al di sopra di qualsiasi altra cosa, devi avere il coraggio di prendere la tua croce e seguirLo. Se ami il Signore devi avere la forza di renderti eunuco, devi avere la forza di mantenere il tuo sentimento verso questa persona ad un livello esclusivamente spirituale. Capisco che tutto ciò non è facile e magari sei anche convinto di non potercela fare. Confida nel Signore, chiedi perdono per i tuoi peccati e abbandonati nelle Sue mani; potrai sperimentare che Egli avrà cura di te e ti darà la forza necessaria affinchè tu possa fare la Sua volontà. Che il Signore possa benedirti grandemente. Pace del Signore |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Itok il 21.02.2016 alle ore 18:59:24 Vi ringrazio sentitamente per le gentili risposte. Volete dire che il Signore mi chiede di lasciare la persona che amo? O possiamo continuare a convivere in castità? Inoltre vi chiedo, è da considerare la sodomia peccato mortale, al pari di un omicidio? |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Marmar il 21.02.2016 alle ore 23:20:26 Fai quello che vuoi, ci sono le leggi dello stato da rispettare, quando le hai rispettate sei a posto. In Italia. |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Virtuale il 22.02.2016 alle ore 11:08:16 on 02/21/16 alle ore 18:59:24, Itok wrote:
...lo so io sono una donna e allora non ti interessa.....ma prima ho visto su un giornalino una foto che mi ha fatto un impressione grandissima come l`onda del mare che c`era sulla foto. Facendo i calcoli doveva essere...in altezza.....almeno 7 metri....senza contare la massa acquea possente. Wow....mi ha ricordato quando il popolo d`Israele ha attraversato il mare Rosso a terra asciutta.....con ai lati i "muri" d`acqua verticale....ad esserci là doveva proprio essere.......(non ho parole....).............. Forse adesso che devi decidere....ti vedi come davanti una grande onda....ma invece di essere sommerso c`è la possibilità di "surfare" con il surf che hai iì vicino a te....e può essere extrem-sport.....ma puoi farcela anche se cè una grandissima rinuncia da fare. Io penso che se rimanete casti potete senz`altro vivere insieme......però c`è un punto che è diventato un punto di domanda: Puoi resistere....visto che la tentazione è così forte? Da quello che ricordo....i peccati (perdonami) sessuali.....sono uno dei più gravi perchè sono contro il proprio corpo....mentre che gli altri no..... ....se i peccati di sodomia sono al pari di un omicidio? Credo che ogni peccato non si potrebbe neanche paragonare ad un altro...... ma Dio ha ucciso i sodomiti distruggendo Sodoma con il fuoco e con lo zolfo (hai in mente l`odore dello zolfo del fiammifero?)...... |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Andrealuce il 03.03.2016 alle ore 00:02:02 La Parola di Dio è chiara, l'omosessualità è un abominio per Dio. Io personalmemte ti consiglio di non vivere sotto lo stesso tetto con lui, perche' è molto facile che cadiate in tentazione, non alimentare questo sentimento sbagliato. Confida in Dio, con Lui puoi affrontare qualsiasi cosa. Dio ti benedica |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Virus il 03.03.2016 alle ore 15:48:08 on 02/21/16 alle ore 18:59:24, Itok wrote:
Il concetto di peccato mortale non esiste nella Bibbia... tutto il peccato è mortale, come leggiamo in Romani 6:23: "Perché il salario del peccato è la morte; ma il dono di Dio è la vita eterna in Cristo Gesù nostro Signore". Nella Bibbia è scritto che: i sodomiti, gli avari, gli effemminati, gli adulteri, i bugiardi, ecc... non erediteranno il Regno di Dio... |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Sissi il 04.03.2016 alle ore 16:45:51 Non saprei cosa dirti, perché la situazione è molto dolorosa e difficile per te, e mi dispiace tanto questa tua divisione interiore. Parlane con il prete, il pastore o qualsiasi figura spirituale di tuo riferimento, confessagli le tue paure e la tua storia, vedrai che saprà aiutarti. Ma soprattutto, chiedi aiuto a Dio!!! Lui saprà certamente darti una risposta migliore della nostra. In ogni caso sei stato molto fortunato a trovare una persona che ti ama e condivide la tua fede e i tuoi dubbi... ma soprattutto che rispetta la tua castità! secondo me potrete aiutarvi vicendevolmente a crescere nella fede. :) Che Dio ti benedica! :friends: |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di andreiu il 15.03.2016 alle ore 11:32:40 Caro Itok, leggendo la Bibbia non potrai mai trovare un solo passo che giustifichi la tua relazione omosessuale. Il primo passo che devi fare è quello di riconoscere davanti a Dio che ti trovi in una situazione che Egli non può gradire ed agire di conseguenza per compiere la Sua volontà. Se sei determinato in questo, il Signore farà il resto. |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Fox il 22.03.2016 alle ore 13:31:41 Itok, tu chiedi cos'è giusto e cos'è sbagliato, ( senza offesa) ma credo che tu sia confuso sulla volontà di Dio a riguardo dell'omosessualità. Hai scritto che temi una punizione divina, e che tu e il tuo compagno volete la benedizione del Signore ma non è possibile. Se posso darti un consiglio approfondisci meglio l'argomento leggendo le Scritture, credo che potrai renderti conto da solo qual'è l'opinione di Dio a riguardo perchè alquanto chiara. Te lo dico con tutto il tatto possibile, non è possibile essere credenti e omosessuali, Dio non può benedire una coppia di omosessuali. |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di albguiacco il 03.04.2016 alle ore 23:58:41 Credo che le scritture vadano interpretate in chiave personale. Pertanto penso che tu possa trovare la tua strada percorrendo la via della ricerca del bene personale e del prossimo tuo |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di saren il 22.04.2016 alle ore 20:58:14 Albguiacco, le Scritture le interpreti in chiave personale solo se Dio e la Sua Parola hanno un ruolo marginale nella tua vita. Ad ogni modo, non so cosa ci sia da interpretare nel versetto già riportato: «Non sapete che gl'ingiusti non erediteranno il regno di Dio? Non v'illudete; né fornicatori, né idolatri, né adùlteri, né effeminati, né sodomiti, né ladri, né avari, né ubriachi, né oltraggiatori, né rapinatori erediteranno il regno di Dio». 1Corinzi 6:9-10 |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Johannan il 23.04.2016 alle ore 01:37:48 on 04/22/16 alle ore 20:58:14, saren wrote:
AMEN |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di madstar il 26.04.2016 alle ore 14:25:59 Come siamo severi e pignoli, noi evangelici! Chissà se verso noi stessi, invece, siamo molto tolleranti. |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di madstar il 26.04.2016 alle ore 18:32:17 on 04/26/16 alle ore 18:10:58, Virtuale wrote:
Ogni forma di peccato è brutta, ed è obbligatorio non compiere nessun peccato. O questa regola vale solo per gli altri? |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di saren il 28.04.2016 alle ore 16:04:07 on 04/26/16 alle ore 14:25:59, madstar wrote:
Mah, ad essere severe e pignole, se vuoi proprio dirla, sono le Scritture, tanto più quando un passo non è nemmeno da interpretare, tanto è chiaro. E, sì, ogni forma di peccato è brutta ed è obbligatorio non compiere nessun peccato. Visto che non siamo perfetti, peccheremo e peccheremo, ma basta con il politically correct: se una cosa per Dio è peccaminosa, lo è punto e basta. |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Stefanotus il 28.04.2016 alle ore 16:10:25 Mitica :clap2: :clap2: |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Maxt il 29.04.2016 alle ore 10:22:37 Non credo che ci siano peccati di serie A e di serie B. Non credo che che chi commette peccati sessuali faccia più danni di chi mente. Ognuno di noi ha un punto debole e forse più di uno, per il quale sappiamo di essere attaccabili e dal quale dobbiamo difenderci. C'è chi mente, c'è chi fuma, ci sono quelli che amano molto mangiare oltre il dovuto, la pigrizia che ci assale ecc..., Non sono peccati meno importanti della sodomia o di quelli sessuali in generale. Fare sesso prima del matrimonio non è da meno della sodomia. Premesso ciò, ognuno di noi è chiamato a combattere la sua battaglia e a portare la propria croce, questa è la tua. Dio ti darà il coraggio e la forza di portarla. TI stimo e ti ammiro pèerchè la tua battaglia è davvero grande ed io non so se sarei in grado di combatterla. Hai solo una possibilità di vittoria, come ciascuno di noi del resto: mettere al tuo fianco Gesù e affidare a Luii tuoi pensieri e le tue azioni. Lui saprà guidarti al meglio. Ma se dovessi cadere, ricordati che hai un DIo in cielo capace di perdonare i tuoi peccati. |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Grande_Puffo il 29.04.2016 alle ore 11:30:13 Effettivamente preferirei 100 volte andare a fare una gita con due omosessuali piuttosto che con due fumatori. :confuso: |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di saren il 29.04.2016 alle ore 20:52:22 on 04/29/16 alle ore 11:30:13, Grande_Puffo wrote:
Come si suol dire: de gustibus non disputandum est, MA mentre c'è bisogno di interpretazione per dire che il fumo è peccato, non c'è bisogno di interpretazione alcuna per dire che lo è l'omosessualità. Comunque, da brava infermiera di cardiologia, evitate di fumare: non avete idea di quanti infarti cardiaci siano causati dai danni del fumo alle coronarie! Ma rimaniamo in tema «che è meglio!» Grande Puffo :-D :-P :hello: |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di madstar il 29.04.2016 alle ore 21:38:22 L'omosessualità è una cosa orrenda e disgustosa ed il comportamento degli omosessuali è spesso fastidioso. Nonostante questo, l'omosessualità è una condizione che nessun gay si è scelto. Invece il fumo ed altri peccati sono una scelta al 100%. |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di andreiu il 30.04.2016 alle ore 00:22:05 on 04/29/16 alle ore 21:38:22, madstar wrote:
Caro Mad, mi dimostreresti che l'omosessualità non è una scelta sulla base della Scrittura? |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Grande_Puffo il 04.05.2016 alle ore 09:12:03 on 04/29/16 alle ore 21:38:22, madstar wrote:
I pochi omosessuali che conosco non mi sembra che siano fastidiosi. Cosa intendi per "fastidiosi"? |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di saul il 15.05.2016 alle ore 10:30:32 on 03/15/16 alle ore 11:32:40, andreiu wrote:
Andrea l'ho già scritto altrove e qui lo ritrascrivo, perchè mi paiono cose assai rimarchevoli. Infatti c'è da parte di molti cristiani una "rilettura" della Bibbia in tutt'altro senso da quello comunemente inteso. Un esempio madornale ci viene peer esempio dal sito "Would Jesus discriminate?" della "Jesus Metropolitan community Church" che esclude la nostra interpretazione omosessuale di Levitico 18,22 e 20,13. Dà invece una alta connotazione omosessuale per esempio a Matteo 8,5-13 (= Lc 7,1-10 ). Per non parlare naturalmente dell'amicizia di Davide e Gionata come è descritta in Samuele 1 e 2 ( vedi ad esempio 1 Samuele 18,,1-4 oppure 1 samuele 20,41 ecc ) tu che ne dici? ciao saul |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di salvo il 27.05.2016 alle ore 10:14:41 Onestamente ritengo molto stancante il percorso che si sta facendo, infangando la legge di Dio e stravolgendo il senso delle parole ad uso e consumo personale. Non mi meraviglio certo che la chiesa di oggi sia più attenta ai numeri che alla sostanza, nè mi meraviglio se essa sia ricettacolo di politicanti. Lo so, la verità fa male alla carne e per questa ragione ogni tanto qualcuno se ne viene fuori con una medicina nuova. E' a mio parere anche chiaro che la chiesa nominale si stia sempre più degradando; che volete aspettarvi dal degrado? Una buona medicina? Non si è mai visto che il marcio e corrotto abbia prodotto buoni consigli, semplicemente perchè non può. Ora, caro Saul, se il testo di Levitico dice espressamente che il giacere carnalemente con un maschio è cosa abbominevole, me lo dici cosa c'è da interpretare? Mi spieghi anche quale è il nesso che sia possibile trovare in relazione alla omosessualità nel racconto dell'incontro di Gesù col centurione? Solo una mente malata può immaginare certe cose. Io non so se chi dice queste cose e chi le riporta si rendono conto che il Nome di Gesù viene infangato con cose abbominevoli. Penso a quando l'apostolo Paolo rimprovera i Corinti perchè gli uomini portavano i capelli lunghi e mi chiedo: Colui che ha ordinato all'uomo di non portare i capelli lunghi perchè è una dotazione femminile, e che in fondo è solo un aspetto esteriore della femminilità, potrebbe tollerare un rapporto omosessuale e benedirlo? Credo onestamente che la superficilità con cui vengono lette le scritture e il desiderio di intenderle e tirarle dalla propria parte per interessi sia un'arma di distruzione, che poi è quello che è avvenuto a Sodoma e Gomorra. Io temo purtroppo che quando si vuol piegare la scrittura per interessi personali siamo ormai arrivati alla frutta. Vorrei qui ricordare che è scritto che il giusto pecca nonostante sia giusto, semplicemente perchè uomo di terra. Invocare questo fatto per giusitificare determinate cose è quanto meno paradossale. Ora se in giusto pecca e pecca sicuramente, quanto pecca l'ingiusto? Se il tenere a freno la propria carne non evita al giusto di peccare, quanto pecca colui che non sa tenere a freno la propria carne? In ogni caso, non è qui il caso di quantificare il peccato dell'uno o dell'altro quanto lo stabilire per quale motivo si commette. Il giusto pecca fino a quando non si rende conto che è peccato ciò che fa, ma quando se ne accorge non lo fa più, mentre l'ingiusto diventa sempre più ingiusto perchè continua a peccare nonostante sappia che sta peccando. Ora io mi domando, e posso anche essere giudicato di parte nonostante mi renda conto della sofferenza dell'essere umano, mi domando, dico, come sia possibile che donnaioli convertiti abbiano smesso di andare a donne, ubriaconoidi ubriacarsi, bestemmiatori di bestemmiare. assassini di uccidere, ladri di rubare e avallare esclusivamente la sofferenza dell'omosessuale che si vede impedito nei propri bisogni. E' chiaro che la dove non c'è una reale conversione il richiamo delle debolezze della carne sia sempre forte; ciò vale per tutti, ovviamente. E' patetica molto spesso quella tolleranza del "volemose bene" che tanto alla fine Iddio è grande perdonatore. Dire la verità sacro santa, no, eh? E' incompatibile l'omosessualità con la santificazione allo stesso modo della frequentazione di bordelli o dei rapporti extraconiugali da parte di cristiani credenti e veri. Potrebbe un donnaiolo dire: Ma cosa vuoi che sia, è solo un piacere della carne che passa via? Il resto chi vuole lo può dedurre da se. Una chiesa che giustifica certi comportamenti come farà a giudicare il ladro, il donnaiolo, lo spergiuro, ecc.? Finirà per tenersi sul groppone un peso che la schiaccerà; una tale chiesa non può certo dirsi "di Dio", a meno che specifichi un dio diverso dal Padre di Gesù Cristo. Al tempo di Gesù, il tempio era diventato un luogo di mercato. Cosa molto grave per un popolo che di quel tempio ne menava vanto; ma si sa, non c'è limite al peccato giustificato che rosicchia all'utorità di Dio quello che gli spetta; infatti poi diventa una questione di costume e passa alla storia come una vittoria di Pirro sul Signore di ogni cosa. Povero uomo, come sei caduto in basso. E pensare che fin dalla Genesi Iddio disse ad Adamo che aveva peccato: Adamo, dove sei? L'eco di quelle parole eccheggia ancora oggi nelle nostre chiese, nelle nostre case, nelle nostri valli del piacere carnale, illuminate dal sole della disobbedienza e del peccato crescente. Fino a quando, Signore? Salmo 35/17 Isaia 6/11. |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di saul il 29.05.2016 alle ore 19:34:52 Salvo non credo che la tua battuta "Onestamente ritengo molto stancante il percorso che si sta facendo, infangando la legge di Dio e stravolgendo il senso delle parole ad uso e consumo personale" si rivolga a chi è intervenuto in questo forum. Credo piuttosto che l'argomento sia diventato, diciamo, scivoloso, dopo che c'è stato , direi proprio un franamento di tanti. Per esempio: -- La Chiesa di Scozia consacrerà pastori omosessuali uniti civilmente --in particolare la direzione della Chiesa regionale evangelica-luterana della Sassonia ha comunicato quanto segue: I pastori omosessuali, registrati in un'unione di fatto, possono abitare con il partner nella "casa parrocchiale", purché la decisione sia stata presa all'unanimità dal Consiglio direttivo ecclesiale. Ciò vale tanto per gli uomini che per le donne ( altro che Bibbia) --Deborah Bell: la ‘pastora’ lesbica pentecostale che sposa coppie omosessuali ---L’ex presidente della Chiesa evangelica in Germania, Manfred Koch, ha difeso in una intervista la liberalizzazione delle regole per i parroci protestanti omosessuali contro le critiche all’interno della sua stessa comunita’ religiosa. I rapporti omosessuali non sono contro la Bibbia, afferma Koch in una intervista al quotidiano Frankfurter Rundschau -- Dal 2014 sono presenti in Italia comunità della Metropolitan Community Church, di cui fanno parte attualmente 222 congregazioni in 37 Paesi. La Metropolitan Community Church conduce un'opera missionaria particolare verso le comunità lesbiche, gay, bisessuali e transgender oltre ad occuparsi di giustizia sociale e salvaguardia del Creato. LaMetropolitan Community Church ha avuto un ruolo centrale nelle vicende giudiziarie che hanno portato in alcuni Paesi all'introduzione del Matrimonio tra persone dello stesso sesso, e ogni anno celebra oltre seimila di questi matrimoni in tutto il mondo. Tutto ciò le è valso l'appellativo di "chiesa gay". --- ecc ecc ci sarebbero i quaccheri oppure i valdesi e altro. Di fronte a questi atteggiamenti, che dire della tua affermazione: Una chiesa che giustifica certi comportamenti come farà a giudicare il ladro, il donnaiolo, lo spergiuro, ecc.? Finirà per tenersi sul groppone un peso che la schiaccerà; una tale chiesa non può certo dirsi "di Dio", a meno che specifichi un dio diverso dal Padre di Gesù Cristo. -[/b][b] per adesso i fermo ciao una preghiera saul |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di salvo il 29.05.2016 alle ore 20:26:34 on 05/29/16 alle ore 19:34:52, saul wrote:
Infatti, non hai detto nulla, quindi? Mi farebbe piacere conoscere il tuo parere in merito. Grazie. |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Stefanotus il 30.05.2016 alle ore 11:36:26 Saul ti vedo informatissimo sull'argomento. Potresti gentilmente darmi riferimenti su ognuna di queste informazioni? Siti internet dei movimenti che citi, siti che espongono queste notizie etc? Poi ti dirò chiaramente anche la mia a riguardo e penso che ... rimarrai soddisfatto. |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di saul il 05.06.2016 alle ore 16:53:16 on 05/29/16 alle ore 20:26:34, salvo wrote:
ciao Salvatore vedo che sei sempre sulla difensiva. Il mio parere sull'omosessualità e Bibbia mi pare assai chiaro. Ma ci ritornerò dopo con altri dettagli. A te ( ma anche agli altri) volevo semplicemente commentare quella tua battuta : Una chiesa che giustifica certi comportamenti come farà a giudicare il ladro, il donnaiolo, lo spergiuro, ecc.? Finirà per tenersi sul groppone un peso che la schiaccerà; una tale chiesa non può certo dirsi "di Dio", a meno che specifichi un dio diverso dal Padre di Gesù Cristo. -[/b][b] E qui mi trovo un po' spaesato perchè vedo la pastora lesbica pentecostale che sposa omosessuali, o le chiese evangeliche tedesche o spagnole o francesi che fanno altrettanto, per non parlare di quaccheri, episcopaliani, valdesi e luterani o le chiese protestanti espressamente che si definiscono Chiese LGBTQI ecc ecc potrei continuare a citare cose che ben conoscete, sull'ammissione del matrimonio omosessuale con le sue conseguenze. E naturalmente tutte queste chiese dicono semplicemente: lo dice la Bibbia. Ecco, Salvo, visto che io non ho il problema nè di ammettere nè di rifiutare tutte quelle chiese, aspetto da voi una argomentazione su questa valanga. ciao una preghiera saul |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di saul il 05.06.2016 alle ore 17:02:21 on 05/30/16 alle ore 11:36:26, Stefanotus wrote:
ciao Stefano non è che sono particolarmente informato ( informatissimo? non esageriamo ) su questo argomento. E' un argomento che sento sempre più vivo nel corpo cristiano e quindi mi interessa. Sarà un argomento, diciamo, bordeline ma non per questo da non vedere e approfondire ( come altri ). A me interessa perchè coinvolge molti cristiani. Comunque farò quello che mi aspettavo da parecchi e che ho chiesto io stesso : entrare nello specifico a presto una preghiera saul |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di salvo il 05.06.2016 alle ore 20:43:27 on 06/05/16 alle ore 16:53:16, saul wrote:
Vedi male, anzi malissimo. Io ho semplicemente detto che non hai detto nulla. Quote:
Infatti, me lo spieghi come farà a giudicare certi comportamenti? Certo, dirai tu, visto che leggono e intendono a modo loro, dov'è il male? Hai ragione; dov'è il male? Quote:
So di essere impopolare quando dico certe cose ma la cosa non mi scalfisce per nulla. Se tu osservi il mondo intero e tutte le dottrine che contiene, tutte trovano una ragione e una giustificazione alle cose che dicono. Il mondo evangelico è divenuto come un qualunque altro mondo perchè si è andanto indebolendo proprio perchè ha cercato di capire le ragionei degli altri e non quelle di Dio. Hai idea di quante guerre sono state portate avanti nel nome di Dio e vengono portate avanti ancora oggi? Bene, anche questa è una guerra; una guerra contro il Creatore e la sua legge; una guerra fatta sempre in nome di Dio, perchè si dice: Lo dice la bibbia. Io ormai inorridisco di fronte a frasi come queste perchè per esperienza so che sono parole dettate dalla disobbedienza e non dall'amore per la Sua Legge. Io credo che ognuno sia libero di decidere della propria vita e di fare ciò che vuole ma, trovo disgustoso chiamare Iddio in causa per giustificare l'ingiustificabile. Io non ho nulla contro le persone perchè tutte sono creature di Dio ma, il peccato in qualunque forma esso si presenta deve essere chiamato col suo nome. Tu ti trovi spaesato? Io no. Ti trovi a disagio? Io no. Perchè? semplicemente perchè attraverso tutta la bibbia cominciando dalla legge e finendo all'apocalisse l'enunciato è sempre lo stesso. Io vedo tanti mercanti nella chiesa. Tu li vedi? Non ti mette a disagio ciò? Vedo tanti ciarlatani, imbonitori. Tu li vedi? Io si. Però tutto questo non ti rende un po spaesato? Forse no, perchè ormai è norma? Come vedi ci si adegua piano piano e poi divena normale. Magari all'inizio si tentenna un po poi, ...poi, ....ma si, tanto il Signore ci vuole bene lo stesso. Quote:
Hai detto bene, valanga. E che valanga! Sta per spazzare via ogni cosa e stiamo ancora qui a cercare di capire se andrà a destra o a sinistra, se ne saremo coinvolti o no. Io, mentro c'è chi aspetta per vedere come andrà a finire, intanto mi sposto e vado altrove. Se qualcuno vuole aspettare, aspetti. Ma, dimmi sinceramente, hai mai visto che una valanga abbia mai portato del bene? I morti non si conteranno e se qualcuno scamperà c'è il rischio di epidemia. La mia argomentazione in merito, ovviamente cessa qui; tu se vuoi puoi sempre rimanere alla finestra e guardare. |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di saul il 14.06.2016 alle ore 10:58:18 on 05/30/16 alle ore 11:36:26, Stefanotus wrote:
ciao Stefano Per entrare nel merito di passi biblici, credo si possa cominciare dal fondamentale e chiaro Levitico. Ebbene anche di questo testo viene stravolto. Per esempio si può riportare una pagina di Stephen J. Patterson professore di studi religiosi ed etici all’Università Willamette di Salem, nell’Oregon, tratta dal suo libro “Il Dio di Gesù. Il Gesù storico e la ricerca del significato” edito dalla nota casa editrice Claudiana nel 2005. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- “Oggi molti credono che la Bibbia condanni chi è gay. Da dove traggono quest’idea? Ebbene sì, dalla lettura della Bibbia. La maggior parte della gente prende la sua Bibbia e legge Levitico 18:22, che suona all’incirca così: “Non avrai con maschio relazioni come si hanno con donna: è abominio”. In Levitico 20:13 vengono ripetute le stesse parole, con l’aggiunta della messa a morte per lapidazione. Sembra abbastanza chiaro. Fine della storia. Nella nostra cultura americana dell’inizio del XXI secolo, un uomo che ha “con maschio relazioni come si hanno con donna” è generalmente considerato gay. Ma la Bibbia non è stata scritta nella nostra epoca, né per la nostra epoca. Questi due testi sono stati scritti circa 2.500 anni fa, in un tempo e in un luogo che gli studiosi generalmente chiamano Antico Vicino Oriente. Cosa voleva dire un uomo che ha “con maschio relazioni come si hanno con donna” nell’Antico Vicino Oriente? Il sesso tra due uomini, in quel contesto, per quanto possiamo ricavare dai testi antichi, aveva tre possibili significati: dominio, ricreazione o devozione religiosa. Per comprendere il primo significato, pensate al sesso tra i carcerati o allo stupro di guerra, o leggete le notizie dalla Siria, dove si registra un aumento di stupri maschili utilizzati come metodo di repressione dal governo. Questa cosa moderna è in realtà molto antica. Nell’Antico Vicino Oriente il sesso tra due uomini era solitamente considerato un atto di violenza. Non era (non è) sesso gay: era un’aggressione fallica eterosessuale. Era generalmente disprezzata, salvo in contesti ove violenza e dominio erano normali, come in guerra. Oggi questa pratica è scioccante, ma non nel mondo antico. Il sesso ricreativo tra due uomini era qualcosa di simile, qualcosa che si faceva con uno schiavo o un servitore in assenza di una compagna. Anch’esso era disprezzato in alcune culture, che lo consideravano uno sfruttamento e un’umiliazione per l’uomo o il ragazzo costretto ad assumere il ruolo passivo. “Giacere con uomo come con una donna” vuol dire questo: gli uomini dovevano essere uomini, non donne. Gilgamesh è un buon esempio: il principale difetto dell’antico re di Ur era il suo vorace appetito sessuale, che egli soddisfaceva sia con le donne, sia con le figlie e i figli: non c’era scampo per nessuno. Il sesso tra due uomini poteva avere anche un significato religioso. Sesso e devozione religiosa sono poco compatibili per la maggior parte di noi, ma non era così per gli antichi. L’Antico Vicino Oriente era un luogo molto secco. L’agricoltura era un’attività essenziale, ma precaria: per questo attirava l’attenzione della devozione religiosa. Gli dèi e i riti della fertilità erano comuni; questi ultimi talvolta comprendevano il sesso rituale con sacerdoti maschi i quali, come gli dèi che rappresentavano, venivano considerati androgini (vale a dire, al tempo stesso maschi e femmine). I devoti credevano che, ponendo il proprio seme nel sacerdote, si sarebbero assicurati la fertilità della terra per un altro anno. (continua) |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di saul il 14.06.2016 alle ore 11:00:12 on 05/30/16 alle ore 11:36:26, Stefanotus wrote:
(continua) Nessuno di questi significati implicava l’omosessualità dei partecipanti; in realtà, era il contrario. Tutto dipendeva dall’assunto che chi iniziava l’atto (colui che assumeva il ruolo attivo) stava agendo come vero maschio eterosessuale. Un uomo poteva dominare un altro uomo sodomizzandolo, vale a dire costringendolo nel ruolo subordinato della femmina. Ecco perché era permesso stuprare i nemici alla fine di una battaglia, ma non sodomizzare il proprio schiavo. Nel primo caso, l’aggressione violenta fa parte del mestiere del soldato; nel secondo caso, ci si prende un vantaggio illecito. Nel caso del sesso rituale, il devoto (attivo) sta interpretando il maschio eterosessuale che pianta il suo seme in un altro uomo che sta interpretando la parte femminile. Quindi ci chiediamo: esisteva il sesso gay come lo intendiamo oggi nell’Antico Vicino Oriente? Forse, ma non se ne parla mai nei testi sopravvissuti. Quale significato potevano avere, allora, gli atti sessuali a cui si riferisce il Levitico? Teoricamente, uno qualsiasi dei tre. La maggior parte degli studiosi pensa che il Levitico si riferisca al terzo significato, a causa della parola usata per condannarli: abominio, in ebraico to’evah. Questa parola è spesso utilizzata per descrivere l’offesa religiosa e questa sezione del Levitico, chiamata dagli studiosi Codice di Santità, parla proprio dell’evitare le pratiche religiose e culturali straniere. Quindi il testo del Levitico probabilmente proibisce il sesso con i sacerdoti stranieri, ma non possiamo esserne certi: potrebbero proibire, invece, lo sfruttamento sessuale degli schiavi. Possiamo però affermare con grande chiarezza cosa il Levitico non proibisce. Non proibisce di innamorarsi di un altro uomo e di avere relazioni intime con lui: il sesso omosessuale non possedeva quella connotazione nell’Antico Vicino Oriente. L’affetto tra due uomini non era invece sconosciuto. Un esempio biblico famoso è l’intima relazione tra Gionata e Davide descritta nei due libri di Samuele. Davide dice di Gionata “Tu mi eri molto caro; la tua amicizia era per me preziosa più che amore di donna” (2 Samuele 1:26). Eppure, nel racconto della loro relazione non si parla mai di sesso. Il sesso tra uomini nell’Antico Vicino Oriente non significa mai “Io ti amo”; vuol dire “Io ti possiedo”. Oggi, ovviamente, non è più così: il sesso tra due uomini può voler dire “Io ti amo”. Ma su questo il Levitico non fa nessun commento. ------------------------------------------------------------------------------------------------- CREDO CHE DIRE CHE NON SIAMO D’ACCORDO E’ OVVIO: PERO’ E’ POSSIBILE CONTROBATTERE CON QUALCHE ELEMENTO CHE ENTRA NEL DETTAGIO STORICO E TEOLOGICO? GRAZIE una preghiera saul . |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Marmar il 14.06.2016 alle ore 13:08:04 Non credo sia necessario trovare dettagli storico-teologici, che pur esistono in numero più che sufficiente. Ciò che guida la chiesa è lo Spirito, che notoriamente scrive poco, ma agisce sulle coscienze dei credenti. Se lo Spirito afferma che le unioni gay sono benedette da Cristo, allora può andare bene io, però, ho sinceri dubbi in proposito. |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Stefanotus il 14.06.2016 alle ore 13:47:31 Saul se leggi i miei commenti sulla discussione di Corinzi e del velo, noterai come alla base di tutto, io stia appunto dalla parte contraria di coloro che attraverso studi storico culturali, linguistici o altro riescano a "sovvertire" il significato primo, quello più semplice ed immediato del testo biblico. Proprio come fa il signore che tu citi sopra. Troverai la mia posizione ermeneutica e teologica ben descritta. Credo che possa esserti utile. Lo so, si parla del velo, ma il "meccanismo", il procedimento che uso per l'interpretazione credo ti aiuti anche in questa discussione. Io però penso di essere stato frainteso. Volevo avere dei riferimenti sulle informazioni che hai. Dove trovi l'elenco delle chiese che hanno accettato queste cose? La pastoressa lesbica etc etc. Hai siti di riferimento che possa consultare? Sono molto interessato a studiare i metodi che hanno usato per arrivare alle loro conclusioni. |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di saul il 08.08.2016 alle ore 21:16:09 on 06/14/16 alle ore 13:47:31, Stefanotus wrote:
ho avuto il computer rotto e poi la connessione nella mia zona è un po' altanelante: un po' come questo forum in questa discussione. Ben volentieri sarebbe bello continuare, ma vedo che siete paghi delle vostre e delle nostre certezze. Bene. E poi? ci sono fratelli e sorelle che invece , diciamo, 'vagano': non basta dirgli che sbagliano, perchè anche loro, come noi, dicono che la Bibbia dice.... Ma voi non gli volete parlare. volete solo dire che sbagliano. Saaaalve una preghiera saul |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di saul il 08.08.2016 alle ore 21:20:53 on 06/14/16 alle ore 13:47:31, Stefanotus wrote:
stefano non so esattamente quale sia il tuo intervento sul velo: se me lo vuoi indicare meglio, andrò ben volentieri e vederlo. Non c'è un elenco delle cose che ho citato: ci sono siti e interventi che ho trovato girando e cercando come fai tu e altri. Ben volentieri , se vuoi te li indico: ma e poi? continuaimo a dirci che noi siamo bravi e 'quelli'(!?) sbagliano. Dimmi qualcosa una preghiera saul |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Stefanotus il 09.08.2016 alle ore 12:53:57 Non capisco. Io chiedo a te i link di riferimento delle tue ricerche... e tu mi rispondi chiedendo a me altri riferimenti? :-S :-> :giggle: |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di ester2 il 09.08.2016 alle ore 20:20:19 on 02/19/16 alle ore 17:50:16, Itok wrote:
Impossibile. Sono due cose incompatibili. A parte che potevi anche evitare di dire certi particolari, ci sono persone con sensibilità diverse e qualcuno potrebbe sentirsi turbato. Per il resto hai bisogno di ravvederti del tuo peccato, chiedi perdono a Dio affinchè tu possa nascere di nuovo secondo le Sacre Scritture. |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Shangri il 15.08.2016 alle ore 18:14:01 on 02/19/16 alle ore 17:50:16, Itok wrote:
Solo nella Parola di Dio possiamo trovare “comprensione di cui hai bisogno” giacché Lui è il nostro Creatore. Dici di essere un credente praticante, e la Scrittura dice che dovresti essere “una nuova creatura in Cristo Gesù, le cose vecchie sono passate, ecco tutte le cose sono diventate nuove” (2°Cor. 5:17). Con ciò dovresti aver un nuovo spirito, una mente nuova e un nuovo cuore dove possa abitare lo Spirito di Cristo; è così per te? Dici che vivi male il tuo rapporto e che sei tormentato interiormente, anche qua la Scrittura ci vien in aiuto dicendoci “Chi non ama non ha conosciuto Dio, perché Dio è amore” (1°Gv.4:8). Strano è il tuo rapporto! Dovrebbe farti sentire in pace e felice interiormente, giacché Dio è Amore, o no? Di certo qualcosa non va, non credi? Senti il verso 18 di 1°Gv.4, che ci vien in aiuto anche qua per capire ciò che non va - “ Nell'amore (che vien da Dio) non c’è paura (che tu provi), anzi l’amore perfetto (“li creò maschio e femmina” Mt.19:4) caccia via la paura, perché chi ha paura teme un castigo. Quindi chi ha paura non è perfetto nell’amore”. Dici anche di temere una “Punizione Divina”, sicuramente fai bene di temerla giacché Dio aborrisce la sodomia, difatti è una diretta contraddizione e un negare il fatto che Dio ci ha creati maschio e femmina, marito e moglie. E questa è una stupenda illustrazione fisica della relazione che Egli stesso ha con la Sua sposa, la Chiesa. Più volte vien ripetuto nelle Scritture, di come il Signore abbia creato la relazione tra uomo e donna per darci una rappresentazione visibile della relazione che Egli ha con la Chiesa, “il vaso più debole” (1°Pt.3:17). La Sua chiesa che genera Suoi figli spirituali (Rm.7:4, la Sua sposa che Egli ama e di cui Egli ha tenera cura. Come “il marito è capo della moglie, come anche Cristo è capo della Chiesa, ed egli stesso è il Salvatore del corpo (la chiesa). Parimenti, come la chiesa è sottomessa a Cristo, così le mogli devono essere (in amore) sottomesse ai mariti (che a loro volta devono amare le proprie mogli, vedi che qua la tua relazione e fuor dal contesto cristiano) in ogni cosa (che glorifica l’amore di Dio)” Efes. 5:23,24). Disgraziatamente ai giorni nostri, persino nelle stesse chiese (non parliamo quelli di fuori) cercano di sovvertire o violare il Piano di Dio negando la Grande illustrazione che Egli stesso ha stabilito (la tua relazione è conforme a quella indicata dalla Scrittura? - che li creo M e F! Ora tu chiedi aiuto e far chiarezza. Come fratello (in Cristo) non sta a me giudicare il fratello, ma come consiglia la Parola del nostro Signore “se abbiamo qualche parola d’esortazione, di dirla” (Atti 13:15). Così vedi tu (secondo la Parola) se è giusta o sbagliata la tua relazione e “sia fatta secondo la tua fede”, come disse il Signore a quei ciechi che gli chiesero la vista; ed Egli gliela diede per via della loro fede in Lui, La Parola vivente. |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Emybluesky82 il 02.09.2016 alle ore 17:05:01 vedo che il post è vecchio, però, se posso ancora essere d' aiuto, perchè no. Innanzitutto, non lo dico per farti stare male, ma, l' omosessualità di per se, passiva o attiva, è un peccato verso Dio. Tuttavia, ci sono tante motivazione per la quale, un credente può continuare a essere tormentato da questo peccato pur accettando Gesù: a volte è un problema che risale nell' inconscio: tu conosci la tua storia, come si sono comportati i tuoi genitori con te, se tua madre non ti ha dato abbastanza amore, ecc... una volta h osentito una testimonianza che parlava di un tizio che per circa 40 anni è stato credente ed omosessuale, e non riusciva a liberarsi da questa cosa, finchè comprese che il suo problema era nella sua mente. Siamo fatti di corpo anima e spirito, e la mente è nel corpo: analizza a fondo te stesso, la tua storia, secondo me, ne verrai accapo. |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di fiducia il 06.09.2016 alle ore 05:32:50 Forse potresti consultare il sito: http://omosessualitaeidentita.blogspot.it/2007/09/chi-ci-si-pu-rivolgere-in-italia.html Ti auguro tanto bene. fiducia :-) |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Virtuale il 06.09.2016 alle ore 21:00:06 Caro Itok ...la conosci la storia di Ikaos ? ....oggi un monitore me l`ha raccontata....perché ho disegnato un uccello che volava basso..... Ikaos era un uccello.....e suo padre gli diceva di ^ volare sempre basso....di non andare troppo in alto perché sarebbe stato pericoloso. ...Alché....Ikaos voleva sempre migliorare.....e voleva andare sempre piùi in alto...e ci riuscì..... ...ma poi...è andato così in alto.....vicino al sole.... ...e il sole ha sciolto le sue ali :'( Però il Signore ci da l`esempio dell`aquila che vola..... ...Egli ci paragona all`aquila...ed essa vola anche in alto.... (....e tra parentesi non si spaventa come le galline...)...ma..... ....ma....non dobbiamo fare di più di quello che il Signore ci chiede.......altrimenti le nostre ali si sciolgono.....e puoi immaginare la direzione che ha inevitabilmente preso il poveretto.....senza ali :hello: .....ma il bello della storia (...la continuazione l`ho inventata io...)....è che se ci pentiamo...ricrescono le ali....e ringiovaniamo come l`aquila. |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di fiducia il 30.09.2016 alle ore 05:54:15 Ciao Itok, se senti che qualcosa non quadra, allora ti consiglio di guardare in internet sul motore di ricerca la voce "living waters": a Locarno in Svizzera italiana c'è il Consultorio Delta per queste problematiche. Secondariamente ci sono 3 libri di Joseph Nicolosi, pubblicati pure in italiano sul tema. Ti auguro tanto bene e ti saluto caramente, fiducia ;-) ;-) :)) |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di saul il 04.10.2016 alle ore 19:28:51 on 08/09/16 alle ore 12:53:57, Stefanotus wrote:
va beh!!! caspita. lasciamo perdere ecco qualche sito che consulto sull'argomento http://homoprotestantes.blogspot.it/search/label/Italiano El blog de Carlos Osma https://camminidisperanza.wordpress.com L’associazione Cammini di Speranza è composta da persone cristiane, di varie provenienze, percorsi, età, orientamento sessuale e identità di genere che si impegnano nell’accoglienza di chiunque sia interessato ad approfondire le tematiche riguardanti la fede e l’omosessualità al fine di promuovere sia il rispetto, la dignità e l’uguaglianza delle persone lesbiche, gay, bisessuali e transessuali (LGBT) nelle chiese e nella società, sia la corretta informazione e formazione su questi argomenti. https://refoitalia.wordpress.com/ La REFO (Rete evangelica fede e omosessualità), opera in Italia da 10 anni, ed è una rete di cristiani omosessuali ed eterosessuali che, uniti nella fede, operano insieme per affrontare le difficoltà e le ingiustizie che le persone omosessuali vivono nel nostro paese, perché crediamo, come dice la Scrittura, che “non c’è qui né giudeo né greco; non c’è né schiavo né libero; non c’è né maschio né femmina, perché voi tutti siete uno in Cristo Gesù” (Gal. 3,28). La R.E.F.O. è stata tra i promotori, durante l’Assemblea-Sinodo delle chiese Battiste-Metodiste-Valdesi del 2000 a Torre Pellice della nascita del G.L.OM.-Gruppo di Lavoro sull’Omosessualità in ambito B.M.V. http://www.gaychristian-europe.com/ Cristiani di più denominazioni, che sono gay,lesbiche, bisessuali, transessuali (GLBT) o si interrogano sul loro orientamento sessuale. ecc. https://forumcristianilgbt.wordpress.com/ Il Forum dei Cristiani LGBT è una Rete informale che unisce, dal novembre 2009, i singoli, i gruppi e le varie realtà locali e nazionali dei cristiani LGBT italiani, dei loro genitori e dei loro pastori, per aiutarli a fare rete facilitando la comunicazione tra loro, favorendo la realizzazione d’iniziative comuni e promuovendo l’accoglienza concreta delle persone LGBT nelle varie comunità e chiese cristiane italiane. Il Forum organizza, ogni due anni, un incontro nazionale dei Cristiani LGBT, “per il rafforzamento della nostra rete di amicizia” e “per favorire l’incontro e il confronto fra cristiani LGBT, le loro famiglie, i loro gruppi e associazioni” e i “rappresentanti delle chiese e delle associazioni LGBT” (Articolo 2 – Finalità).Perchè insieme si cammina meglio. www.gionata.org Il progetto è curato esclusivamente da volontari sparsi per tutta Italia, uomini e donne, omosessuali e non, con storie, cammini e confessioni differenti (vi sono cattolici, valdesi, battisti, veterocattolici, etc.) e con diversi cammini di formazione (movimenti, gruppi di credenti omosessuali, esperienze di vita consacrata). [u][/u] |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di fiducia il 03.11.2016 alle ore 10:46:34 Caro Itok, ci sono un "mucchio" di ottimi libri sul tema: per esempio il libro di Andy Comiskey, edito dalle Edizioni Paoline, che ha vissuto cose simili alle tue e ne è uscito; poi ti scrivo gli altri ma ora non ho più tempo, scusami ! Salutoni e benedizioni, fiducia :-) |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Virtuale il 22.12.2016 alle ore 17:00:29 La nuova bussola quotidiana: Da pornodivo gay a testimone della fede: "Npn ho mai incontrato una coppia gay felice". |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Grande_Puffo il 22.12.2016 alle ore 18:23:19 on 12/22/16 alle ore 17:00:29, Virtuale wrote:
Io si. A Torino uno dei primi atti della nuova sindaca è stata l'unione civile fra due gay che convivono da più di 50 anni. Io non riesco a capire come sia possible, ma prendo atto del fatto che stiano benissimo. |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Virtuale il 22.12.2016 alle ore 19:29:44 on 12/22/16 alle ore 18:23:19, Grande_Puffo wrote:
...ci credo.... ....ma mi è venuto in mente la storia del povero lazzaro che tale morì....ma poi in cielo ha avuto la sua consolazione.... ...e quello che si rifiutava di fargli del bene.....nel risvolto della storia...quando anche lui morì....ha poi avuto la peggio.... |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di salvos32 il 29.04.2017 alle ore 17:05:59 Salve come itok io ho peccato di abominio, sono stato con un altro uomo. Ora sto affrontando un cammino di conversione e ravvedimento in una chiesa evangelica, ma la mia conversione sembra sempre bloccata da questo mio peccato, cioè non riesco a dare tutto me stesso al Signore perchè so di essere un peccatore di abominio. Non riesco a dirlo alla comunità della chiesa, forse paura di essere giudicato. Dio lo sento vicino , ma questo mio peccato continua nella mia testa a frenarmi. Forse ho peccato da adulto, perchè da piccolo sono stato abusato da altri ragazzi leggermente più grandi. non so perchè l'ho fatto . Dopo ogni atto mi sentivo sempre sporco, non sul corpo, ma nell'animo. Ho smesso . Ora voglio seguire il Signore , ma come ho detto sono frenato da questo mio peccato. avete un consiglio da darmi. grazie Che il Signore vi Benedica . |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di andreiu il 29.04.2017 alle ore 18:24:06 on 04/29/17 alle ore 17:05:59, salvos32 wrote:
Caro Salvos, se tu ti sei ravveduto del tuo peccato ed hai chiesto perdono a Dio non devi avere assolutamente nessun timore. Dio ti ha perdonato è Satana che cerca di porti dei pesi che invece devi lasciare al Signore. Il senso di vergogna che provi è indice che vuoi piacere a Dio in ogni cosa. Non scoraggiarti! Dio ti ha perdonato e vuole che tu cammini insieme con Lui! :-) |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di salvos32 il 29.04.2017 alle ore 18:37:02 grazie andreiu spero sempre di seguire il Signore in ogni suo insegnamento e cammino. |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Milla il 09.05.2017 alle ore 02:54:06 confermo quanto detto da Andreiu. vai avanti nel Signore, non ti scoraggiare :hello: |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Virtuale il 09.05.2017 alle ore 09:00:24 on 04/29/17 alle ore 17:05:59, salvos32 wrote:
So di una donna, che dopo 20 anni che ha peccato sessualmente con diversi uomini....ha deciso di parlare con una esperta in consigli per l`anima e con un responsabile della chiesa....in un appuntamento fatto con loro due.... Dopo aver chiesto al Signore che cosa dovesse essere messo a posto....quella donna ha confessato quello che il Signore le ha messo a cuore delle sue cadute.....allora il responsabile e l`esperta hanno pregato per lei affinché ogni legame avuto con questi uomini sia sciolto e sparisca. ....Per due volöte...lei ha sentito in tutto il suo corpo che qualche cosa stava succedendo.... ....e adesso lei sa che non ha più nessun legame fisico e morale con quegli uomini. |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di salvos32 il 25.05.2017 alle ore 11:48:41 Ieri sono stato tentato di nuovo. ho contattato un vecchio " amico" ma la Volontà del Signore ha voluto che lui non era raggiungibile. Subito ho pensato ecco un segno del Signore, mi sta dicendo di non peccare.Mi sono messo a piangere per avere avuto questa debolezza. ho chiesto in preghiera al Signore di perdonarmi. ho cancellato il numero . così non sarò più tentato. Lotto ogni giorno ma ieri non so forse ero debole e avevo perso la giusta strada che in questo periodo avevo acquistato. sto leggendo la Parola ogni giorno. ma ieri non l'ho fatto e per questo , ne sono sicuro il diavolo mi ha tentato. . Signore perdonami di aver peccato di nuovo e di aver pensato di nuovo di peccare. aiutami ad essere forte in questa battaglia, aiutami con la Tua armatura non voglio perdere con il tuo aiuto Signore vincerò. Efesini 6, "10 Del resto, fortificatevi nel Signore e nella forza della sua potenza. 11 Rivestitevi della completa armatura di Dio, affinché possiate stare saldi contro le insidie del diavolo; 12 il nostro combattimento infatti non è contro sangue e carne, ma contro i principati, contro le potenze, contro i dominatori di questo mondo di tenebre, contro le forze spirituali della malvagità, che sono nei luoghi celesti. 13 Perciò prendete la completa armatura di Dio, affinché possiate resistere nel giorno malvagio, e restare in piedi dopo aver compiuto tutto il vostro dovere. 14 State dunque saldi: prendete la verità per cintura dei vostri fianchi; rivestitevi della corazza della giustizia; 15 mettete come calzature ai vostri piedi lo zelo dato dal vangelo della pace; 16 prendete oltre a tutto ciò lo scudo della fede, con il quale potrete spegnere tutti i dardi infocati del maligno. 17 Prendete anche l'elmo della salvezza e la spada dello Spirito, che è la parola di Dio; 18 pregate in ogni tempo, per mezzo dello Spirito, con ogni preghiera e supplica; vegliate a questo scopo con ogni perseveranza. Pregate per tutti i santi, 19 e anche per me, affinché mi sia dato di parlare apertamente per far conoscere con franchezza il mistero del vangelo, 20 per il quale sono ambasciatore in catene, perché lo annunci francamente, come conviene che ne parli." |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Johannan il 25.05.2017 alle ore 13:14:28 Caro salvos32, ti voglio incoraggiare con questo verso di Giacomo 4:7 che dice: "Iddio resiste ai superbi e dà grazia agli umili. Sottomettetevi dunque a Dio; ma resistete al diavolo, ed egli fuggirà da voi". Dio di benedica grandemente e faccia di te uno strumento di buona testimonianza per la Sua gloria. Pace del signore |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Virtuale il 25.05.2017 alle ore 16:22:02 on 05/25/17 alle ore 13:14:28, Johannan wrote:
...Io penso che Salvos32 può essere un magnifico stumento di Dio...per aiutare grandemente coloro che sono in quella situazione in cui lui era prima....e aiutare nelle tentazioni....perché anche Gesù è stato tentato in ogni cosa....ed così egli sa come tirarci fuori. |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Milla il 26.05.2017 alle ore 01:18:36 lottare in preghiera è assolutamente importante. Salvo, continua a pregare chiedendo a Dio di darti grazia di resistere alla tentazione. la Bibbia dice che anche i digiuni sono importanti. quando si prega per essere liberati da una catena sono importanti, assieme alla preghiera. durante il nostro percorso, specialmente quando abbiamo la necessità di essere liberi da qualcosa (i più comuni, es. il vizio del fumo, dell'alcol, del gioco d'azzardo) può capitare di vacillare e magari accendere una sigaretta. bisogna chiedere allora perdono a Dio e la forza di andare avanti in santità. forza e coraggio nel Signore :hello: |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di salvos32 il 26.05.2017 alle ore 09:35:12 grazie per le risposte. Io voglio essere uno strumento Dio... quella tentazione mi renderà un po' più forte. e ogni giorno seguirò Te O MIO SIGNORE! non farmi cadere più in tentazione.. |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Sandro_48 il 25.03.2018 alle ore 14:36:47 ITok . io ti ho mandato un messaggio privato. ieri 24/3/2018 Sandro_48 - 25/03/2018 |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di graziaxxl il 12.04.2018 alle ore 22:12:22 gay e credente è un conto, ma cristiano /seguace di Gesù Cristo rende pienamente il significato stesso della fede, ho avuto molte riflessioni sull'omosessualità sulle sue cause in quanto medico , e altrettante in quanto cristiana evangelica pienamente convinta della potenza indiscutibile di Dio, per assistere, istruire , curare e guarire da ogni male, malessere, e malattia indipendentemente dalle cause. Ora non voglio entrare in merito alle cause o presunte cause dell'omosessualità ( che sia da ermafroditismo/pseudoermafroditismo, da promiscuità sessuale , o semplicemente da condizionamento) . Cristiano non si nasce ma lo si diventa per scelta razionale si accetta di ritornare all'ubbidienza e sottomissione completa della parola di Dio questo mediante un cammino di fede. "se il tuo occhio è motivo di caduta per te scavalo e gettalo , ... " è cosi che va trattato ogni peccato o motivo di peccato per essere gradito a Dio ma non perché Dio non ci ama , Dio ci ama più di quanto ci è permesso comprendere , ma lui non ha nessuna parte col peccato e peggio ancora con quelli consapevoli. Se il tuo amore per Dio non supera quella della tua carne (inclusi i suoi desideri che contrattano la parola di Dio) allora non sei degno di lui e non sei pronto a morire in te ed a lasciare che Cristo diventi il motore della tua vita. Cerca Dio non cercare l' approvazione/ opinione di nessun uomo poiché non sarai chiamato a giudizio davanti agli uomini ma davanti a Dio solo . |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di Sandro_48 il 13.04.2018 alle ore 12:57:43 La tua opzione per una castità doverosa è molto paragonabile alla castità forzata di un eterosessuale a cui il Medico abbia proibito ogni attività sessuale, masturbazione compresa, per tutto il resto della vita, , per non rischiare di morire fisicamente facendo sesso. Ed eterosessuali in queste condizioni esistono, quindi tu omosessuale godi della solidarietà di costoro. se aggiungete una vita di preghiera costante, si raggiunge l'obiettivo. Sandro_48 :good: O:-) :help: se aggiungiamo che siamo salvati per grazia , riceviamo un aiutino in più., anzi la salvezza per grazia c'è anche se cadi e scivoli in un nuovo peccato; invece se è il Medico che ha proibito il sesso, puoi essere tentato da un pensiero, ma non puoi cadere nel peccato, perché la sicurezza di morire fisicamente ti trattiene. E non puoi chiedere aiuto a nessuno se non Allo Spirito Santo. |
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Titolo: Re: Sono gay e credente Post di DiscepoloDiCristo il 19.07.2018 alle ore 12:09:55 on 02/19/16 alle ore 18:13:12, Marmar wrote:
Io penso, che hai un seme dello Spirito Santo in te da come hai scritto, sei consapevole di alcune tue condizioni. Qua nessuno ti giudica, comprendi bene. Chi ti giudica è la Parola di Dio che è perfetta e chiara sulla questione. Non sei malato, non sei strano non sei tutto quello che molti dicono, sei solo vittima e schiavo di uno spirito che va scacciato via con l'aiuto di una comunità che può farti vivere a nuova vita. |